Водный старт или бич-старт учить?

[swimmer45]

Сообщение от lalex

Но есть впечатление, что всё это спрашивается абстрактно, слишком заранее. Хотелось бы отчётностей в этих стартах, иначе нету смысла подробничать. Всё не пойдет в толк, забудется или не тем концом в мозг войдёт. Такие разговоры хороши, если сразу пробовать и выдавать ответную реакцию, а спорить о сантиметрах в воображении - мало толку.

Я примерно раз в неделю (в выходне) могу выехать на озеро, да и то если ветер есть. А захожу сюда спросить - несколько раз в неделю.

Вот сейчас обещают назавтра вроде ветер 4-8 м/с. Но с небольшим дождём. Виндсёрферы как, при небольшом дожде катаются?

И самый главный вопрос по водному старту - с какой ноги начинать вставать на доске? Передней или задней? Вроде везде в роликах заднюю показывают. Я насколько понял, вторая нога на доску должна вставать лишь когда тебя уже из воды потянуло. А когда в воде - лишь одной ногой начинать вставать надо (задней). Если потянуло, а потом отпустило и ты снова в воде - не надо вторую ногу продолжать держать на доске. Правильно?

На видео, где написано "активный водный старт", такое ощущение, что человек на дне стоит - уж слишком высоко из воды высовывается. И такое ощущение, что он, опираясь задней ногой, себя рывками пытается вытащить (т.е. отталкивает гик несколько раз, упираясь ногой), а не одним плавным движением. Так?

Вот кстати там в комментах написано, что остающейся пока в воде передней ногой надо пытаться отталкиваться от воды. Типа как когда ты на доску из воды сам взбираешься (как на SUP, например), только там двумя ногами бьёшь.

[Sandro]

Можно каждый вечер просматривать видео до полного запоминания всех нюансов, а днём тренировать:
https://windsurf.smugmug.com/Windsur...B-%D0%BF%D0%BE

Плавать нужно уметь обязательно, активно грести руками и ногами придётся

[burashkache]

Сообщение от swimmer45

На видео, где написано "активный водный старт", такое ощущение, что человек на дне стоит - уж слишком высоко из воды высовывается. И такое ощущение, что он, опираясь задней ногой, себя рывками пытается вытащить (т.е. отталкивает гик несколько раз, упираясь ногой), а не одним плавным движением. Так?

Это просто ощущение. Этот человек это Я. Это Эль-Тур в Египте и там до дна метра три в 20 м от берега. Там где можешь касаться дна ногами вода имеет желтоватый оттенок, тк песок видно. Там вода прозрачная. Дрочер о двух ногах на доске просто какой-то чел на Родосе на пляже отеля Горизонт. Снял его, тк очень показательные ошибки.
Техника достаточно простая и понятная. Нюансы в деталях выполнения
1. Постановка матчасти. Доска ~45 град от направления ветра, парус перпендикулярно ветру ближе к воде, чтоб уменьшить тягу. Интуитивно это достигается по шуму в ушах. Когда шум одинаковых, значит ветер дует точно в спину и управляя парусом достигаешь правильной позиции.
2. Заднюю ногу закидываешь на доску между петлями ближе к задней петле
3. Совершаешь рывок парусом вверх и вперед к носу доски, одновременно подтягиваешь доску задней ногой под себя
4. Встаешь на задней ноге, переднюю просто подтягиваешь и ставишь перед мачтой. Можно сразу в петлю, если уже на глисс потащило.

Сообщение от swimmer45

Вот кстати там в комментах написано, что остающейся пока в воде передней ногой надо пытаться отталкиваться от воды. Типа как когда ты на доску из воды сам взбираешься (как на SUP, например), только там двумя ногами бьёшь.

Я не знаю как дрыгание передней ногой поможет сделать водный старт, если ты не Иисус Христос или апостол Петр.

Я выше написал по шагам что нужно сделать.

Если ветра мало, то нужно подготовить позицию и ждать порыва. Как только дунуло, резко бросаешь парус вверх и вперед и "опираясь" парусом на воздух подтягиваешь доску под себя и встаешь на задней ноге. Возможно на это будет всего 2-3 секунды, поэтому чтоб это сделать нужно в принципе делать ВС при достаточном ветре 10 раз из 10 попыток.

На САПе, да и на ВС доске на руках поднимаешь тело и ставишь колено одной ноги, затем стопу другой и затем стопу первой. Зачем сучить ногами, чтоб забраться на доску мне не понятно. Когда ты в трапеции, то крюком легко сделаешь дыру в карбоновой доске, если прижмешься всем весом животом к палубе. Возможно на матрасе, на котором ты сейчас катаешься это и не случится, но техника забираться на доску не меняется.
Опять же в моем исполнении ниже


https://www.youtube.com/watch?v=E--59rFj0w0

[lalex]

Если бич-старт еще не отточен, на водном старте будет много проблем и вопросов.
Сегодня объяснял-показывал бич-старт человеку, который уже с месяц неплохо ходит со швертом, долго и далеко, не падает итп. Бич не пробовал, но очень хочется. Взяли подходящий комплект, стали водить парусом туда-сюда, добиваясь верного расположения всех частей. Теорию он понял, а вот на практике нифига, не готова моторика. Если помогаю слегка сзади-сбоку за гик, вроде ок, как отдаю ему волю - заваливает парус, приводит доску, уходит на глубину: теряет баланс разными способами ,)
Если о глубине и водном старте - лучше по грудь начинать IMHO, шагами корректируя ошибки. Чисто водно вставать зачетно, но учить всё на свете лучше "по шагам". Наших желающих отправляю на отмель метрах в тридцати от берега, там ветер ровнее и никто не мешает. Большой запас по "высоте", если сносит.

[swimmer45]

Сообщение от Sandro

Можно каждый вечер просматривать видео до полного запоминания всех нюансов, а днём тренировать:
https://windsurf.smugmug.com/Windsur...B-%D0%BF%D0%BE

Хорошие советы. Много деталей объясняет. Как я понял, многие короткие объяснения без деталей основаны просто на том, что будет сильный ветер, который и вытянет сёрфера из воды, какие бы он ошибки ни совершал. А вот эти детали важны особенно, когда ветер не сильный.

Как все видосы с этого сайта сразу загрузить, а не по одной штучке?

[FreeHW]

Сообщение от swimmer45

Как я понял, многие короткие объяснения без деталей основаны просто на том, что будет сильный ветер, который и вытянет сёрфера из воды, какие бы он ошибки ни совершал.

ну это так не работает.
ВС при сильном ветре легко делать, если уже умеете, иначе вас будет перекидывать, опрокидывать и все такое
Другое дело, что его несложно выучить, когда рядом грамотный наставник и подходящие условия

[Savage]

Сообщение от NikolayUB

В случае водного старта - опорой, предотвращающей доску от сноса и кручения, является плавучий якорь в виде своего тела, вертикально расположенного в воде.
Стоит, например, закинуть на доску обе ноги (вместо рекомендованной одной ноги) в момент, когда парус над головой, а ветра еще недостаточно для подъема на доску, то доску начинает весело сносить и закручивать, т.к. "плавучий якорь" перестал работать.

При этом порыва, которого бы хватило для подъема на доску уже не хватит, т.к. часть его энергии тратится на снос.

Изучение водного старта на глубине метр бесполезно, т.к. на такой глубине невозможно понять как сделать "плавучий якорь" из своего тела + (перед этим) как оторвать парус от воды, не имея опоры
Тренировки с береговым стартом - это скорее подготовка ко второму этапу - подъем на доску. К первому - отрыв паруса от воды - на мелководье никак не подготовишься.

Пораниться плавником при тренировки на глубине можно запросто, т.к. не зная, но пробуя. куда только ноги не засунешь )

Николай.
я учил водный старт на глубине 1 метр, никаких проблем с такой глубиной, все дело было исключительно в технике исполнения и в наличии некоторых сил.

[alexxandder]

Задней ногой доску под "тушку", что при бич-старте, что при водном

[swimmer45]

Чёт попробовал на глубинах 0,5-1,5 метров при хорошем ветре (парус явно сам из воды поднимается) - нифига не идёт. То задний угол паруса в воде, то доску разворачивает не так. С доской реально проблема - только выставли как надо, и буквально пара-тройка секунд, чтобы вскочить на неё с парусом из воды. Иначе тут же разворачивает в неправильное положение. Ну и если из воды 1,5 м и глубже, то ногу задрать на доску почти нереально - это надо растяжку хорошую иметь. Доска слишком высоко из воды торчит.

Может, это особенность надувастика? Они толще, т.е. в воде сидят выше, а значит ногу задирать надо тоже выше - сантиметров на 10, а это значительно, если из глубокой воды стартовать. И ветром их проще сносит и крутит-вертит. Вобщем, первый блин вышел полным комом. Парус вроде начинает отрываться, но его и доску тут же разворачивает в неудобное положение. А ногу, как я сказал, резко не закинешь. Словил, кстати, небольшую судорогу при попытке с непривычке закинуть высоко ногу и напрячь её в попытках встать. Так что тут надо аккуратнее, а то можно не водный старт сделать, а проблему себе.

[lalex]

Еще разик - пробуй не водный на глубине, а бич-старт по колено. Главное - водить доску только мачтой, на это немало времени уходит. После этого остальное будет полегче. Бич-старт прощает ошибки, и быстро идешь на повтор, а водный долго заново генерить. Лучше быть уже готовым к нему, по моторике.
Если ветер сильный, пробуй вставать на суше, с песка, это улучшит работу с парусом. Это вторая составляющая стартов.

[NikolayUB]

Сообщение от swimmer45

А ногу, как я сказал, резко не закинешь. Словил, кстати, небольшую судорогу при попытке с непривычке закинуть высоко ногу и напрячь её в попытках встать.

Была аналогичная проблема в начале на любой доске, хоть тонкой, хоть толстой. Просто мышцы без подготовки не готовы к таким движениям, нужна практика. Либо есть ненужное перенапряжение, стоит попробовать все делать расслабленно

З.Ы. У меня тут тоже неожиданность, забил мышцы пресса до невозможности встать утром с кровати, занимаясь пампингом с вингом, хотя раньше с парусом такого не было. Просто эти мышцы были, но в других обстоятельствах не работали ))