Как вы отлепляете парус от воды на ВС?

[Crack O'Deal]

Сообщение от tango

ps Кроки, мож опрос замутить, кто сколько ВС учил?

Куда мне с 1000-ю попыток... Хотя... ВС было первым, чему я научился на виндсерфе, еще до глиссирования и петель

[rus-12]

ну респект тебе и уважуха, похоже ты первый, по скорости освоения ВС

как говорится - "я вас умаляю!"
я не верю что с инструктором ВС учится дольше...ну максимум - день с перерывом на обед.

[lop]

Сообщение от rus-12

to John
Джоник расслабься, пусть тянут за топ. И лучше слаломные 8ки. А еще лучше формульные десятки. По закону Дарвина меньше останется.

По закону Дарвина выживают не те виды, которые делают всё "по правилам", а те, которые сумеют лучше приспособиться к изменившимся условиям обитания. А сделать это можно только нарушая время от времени те самые священные правила.

[Crack O'Deal]

Сообщение от lop

По закону Дарвина выживают не те виды, которые делают всё "по правилам", а те, которые сумеют лучше приспособиться к изменившимся условиям обитания. А сделать это можно только нарушая время от времени те самые священные правила.

[John W1000]

О, темка как поперла!))

А знаете почему правила "священные"? Помню на заводе практику проходил, так мастер нас учил... вот правила техники безопасности, они говорит, кровью написаны... это как? А так, как кому нить оторвет что нибудь или убъет, то и вписывают пунк, что вот так делать нельзя.
А здесь путем практических многократных повторений, многие люди самостоятельно пришли к одним и тем же результатам, отсеяв походу шелуху. Так и рождается правильная техника.

[Crack O'Deal]

Сообщение от John W1000

О, темка как поперла!))

Это уж точно! Только уважаемого Дарвина не стОило сюда вплетать. Lop прав про Дарвина, не придерешься.

Муж, жена, любовник в трусах на балконе, муж его спрашивает:
- Чё здесь делаешь?
- Трамвая жду!
- Ну ты сказал!
- Ну ты спросил!

[John W1000]

Сообщение от Нестеров Вячеслав

Спасииииибо за совет !
Недавно стал осваивать ВС. Фристайловская 5-ка и так выскакивала, А 6,7 РС-слалом проще было за веревочку. В воскресенье чуть не потонул, пытаясь выдернуть топ, гребя всеми частями тела, включая и уши!
А вчера попробовал по этой рекомендации, только мачту (которая уже на корме) располагал вначале градусов под 45 к ветру, потихоньку выводя на ветер.
С 1-го раза !!!
А с 3-го парус уже выдергивался одним движением руки, без использования второго плеча, как прокладки !!!
Напруги - минимум, кайфа - максимум !

Рад что помог

[Dim]

Сообщение от rus-12

"Старт в увал и сразу в петлях" - ну попробуй. Что тут комментировать...о результатах напишешь

ну как это не комментировать, я так понял куча народа умеет так делать, потому что совет этот не первый раз встречается.
лично у меня так не получалось, но желание большое было, и мешало в основном то, что в петли не удавалось ноги вовремя всунуть. А потом частенько старт переходил в бодидраг с разными вариациями.
а ты, если не путаю, когда-то выражался по-этому поводу, что при таком старте неизбежна катапульта. Сторонники же этого способа, как раз говорят, что при старте в привод велика вероятность катапульты.
В небольшой привод я вставал в передоз, если аккуратно располагать парус, то катапульта не светит, но встав приходится с нуля разгоняться из неудобного положения, что в передоз малоприятно. Поэтому начинать двигаться сразу с водным стартом очень заманчиво, и, думаю, что с петлями мне только практики не хватило, ну а без петель иногда получалось стартовать в ход и очень понравилось. Парус и в этом случае очень важно контролировать и делать все быстро, и тогда катапульта не страшна, а что еще может быть плохого в таком старте??

[rus-12]

лично у меня так не получалось, но желание большое было, и мешало в основном то, что в петли не удавалось ноги вовремя всунуть. А потом частенько старт переходил в бодидраг с разными вариациями.

ну дык какие еще комментарии то !??? и ты катаешься видимо не первый год.

В теории - много чего можно делать. И нырять и купаться и бодидраг... А когда до реала доходит, то те кто хорошо катаются делают все одним способом, а те кто плохо - многими разными другими. Те кто хорошо - как ты правильно сказал - "аккуратно" встают немного в привод - и аккуратненько едут куда ИМ надо, а не туда куда их понесло неуправляемо в увал.
Это еще в передоз...

[lobzik]

Сообщение от Dim

ну как это не комментировать, я так понял куча народа умеет так делать, потому что совет этот не первый раз встречается.
лично у меня так не получалось, но желание большое было, и мешало в основном то, что в петли не удавалось ноги вовремя всунуть.

Я сначала заднюю ногу в петлю, потом уже доску удобно располагаю - и переднюю. всё это время парус держу низко, чтоб тяги было минимум. Потом доску подтягиваю под себя, сгибая ноги, парус - выше, и не тороплюсь выпрямляться, вишу попой у воды, пока доска разгоняется. Потом уже в трапецию. Ни разу не катапультировало! Хотя я освоил этот способ совсем недавно. Особенно на частой волне хорошо помогает.

Сообщение от Dim

А потом частенько старт переходил в бодидраг с разными вариациями.
а ты, если не путаю, когда-то выражался по-этому поводу, что при таком старте неизбежна катапульта. Сторонники же этого способа, как раз говорят, что при старте в привод велика вероятность катапульты.

Классический водный старт в передоз у меня не получался на волне. Постоянно сбивает доску с курса, если на ней только пяточка задней ноги. Как следствие - катапульта.

Сообщение от Dim

Парус и в этом случае очень важно контролировать и делать все быстро, и тогда катапульта не страшна, а что еще может быть плохого в таком старте??

"Не положено!"

[Лёвыч]

Сообщение от rus-12

Обычно 90% у кого не получается ВС делают одну и ту же ошибку - поворачивают мачту перпендикулярно ветру. На самом деле парус выходит из воды сам и не тонет сразу гиком, когда ветер дует (внимание, теоретиги, напрягаем моск) по биссектрисе галсового угла. Т.е. когда ветер дует к мачте под углом со стороны шарнира. Проблема в том, что при таком положении парус не вытащит из воды пилота. Поэтому парус вынимают из воды при положении - первая картика, потом слегка переносят его вперед, доска уваливается - и пилота вытаскивает. Вторая картинка.

Если гик не положить на корму - возьмись руками крест-на-крест и вытащи гик (потихоньку) не по корме, а по руке.

Супер совет!!! Опробовал вчера: при среднем ветре с парусом 5.8м работает безотказно; нулевое (или стремящееся к нулю) вертикальное усилие. После отлепания паруса руки уже находятся в правильном положении, а если ветер вдруг стих, можно спокойно "повисеть" под парусом минуту-другую пока не подует.
Спасибо Rus-12!!!

[Agata]

Всё. Я победила водный старт на шестерке. Алилуия, я это сделала :) Большое всем спасибо за обсуждение :)
Победил совет от Rus-12, правда гик я все-таки укладывала при этом на корму. Однако парус взлетел так легко, что думаю, тот факт, что корма доставала до гика - не принципиальный. Дальше все получилось на удивление легко, доска сама увалилась как надо, и встать было уже не проблема вообще. Правда, надо сказать, что ветра было очень даже достаточно, даже многовато. Физических усилий практически затрачено не было. Вообще, даже как-то неожиданно, устала уже пробовать этот водный старт, просто уже если падаю, то в обязательном порядке три попытки ВС, если не получается - за шкот и еду дальше. Сегодня же совершенно неожиданно получился ВС с первой попытки. Правда, к сожалению, быстро скисло и повторить не получилось. Ну ничего, лиха беда начало :) Кстати, только сейчас поняла, что это был неудобный для меня левый галс.
Дергать за топ - пробовала, но у меня так не выходит. Муж мой, кстати, успешно стартует с камберной семеркой, именно выдергивая вначале топ. Видимо, я что-то делаю в этом способе не так как надо, но мне он не понравился.

[rus-12]

Победил совет

Спасибо

Наздоровье =)
я то сам слабый, маленький и ленивый. поэтому на подвиги не тянет. Оттуда и петелька на стартшкоте, и никаких мускульных подергиваний при ВС...

ЗЫ
Кстати. прочитал по наводке из этой ветки книжку Трукшионари. Наконец то. То ли я не догоняю, то ли реально глупость про ВС написана. Там как раз и про перпенликулярность мачты ветру и про выталкивание топа есть. Хотя пришла позже мысль, что возможно описанный в Трукшионари методы придуманы для небольших (4-4.5) парусов и ровного несильного(но достаточного под эти паруса) ветра. Они(паруса) сильно короче по гику, а площадь у них меньше. И возможно для таких парусов будет удобнее резко вырывать их из воды при уваленной доске...Вобщем загадко...

[Shav]

Сообщение от rus-12

Там как раз и про перпенликулярность мачты ветру и про выталкивание топа есть. Хотя пришла позже мысль, что возможно описанный в Трукшионари методы придуманы для небольших (4-4.5) парусов и ровного несильного(но достаточного под эти паруса) ветра. Они(паруса) сильно короче по гику, а площадь у них меньше. И возможно для таких парусов будет удобнее резко вырывать их из воды при уваленной доске...Вобщем загадко...

Так точно. Все паруса 7+ кв.м. на водный старт всегда с кормы вытаскивал, через руку. Ибо топ в пресной воде отлеплять ну нафиг. В Дахабе однако поймал себя на том, что отлепляю от воды топ парусов меньше 5,5 как-то удобней и быстрее, вода там плотнее, паруса меньше и всё проще.

Сообщение от tango

ps Кроки, мож опрос замутить, кто сколько ВС учил?

3 часа... топ отлеплял в спасжилете с камберным 7.3 от ССТ. Монстра рядом не было. Отлепил, сделал.

[сестра_бабули]

У меня на большой доске получается, как описал Дружинин, а на маленькой нет. На маленькой парус, ориентированный галсовым углом к ветру, просто поднимает доску над водой и лежит себе, взлететь не пытается, как на берегу он лежал бы...

Но у меня мало опыта. Наверное, это случайность.