Первый шаг новичка в гонки

[Ирландец]

Как раз то о чем я хотел узнать, но боялся спросить:) (чтоб не быть отправленным в фак :))

[Гриша_FW]

Мое мнение, основанное на опыте участия в российских соревнованиях - новички-неспортсмены у нас в гонки идти может будут, но оставаться там - 1%.

Вся система гонок на большинстве соревнований ориентирована на профи. Количество, продолжительность гонок, трудность дистанции, информационное обеспечение - все это делается в рассчете на 1-2 "профессионалов". Вот эти 2 "профессионала" и гоняются постоянно.

Вот приехала в Анапу в этом году группа любителей с Урала. Большинство финишировало в 1-2 гонках из 12. Тяжело было даже старым перцам типа меня с Дружининым. Но на наши предложения подсократить дистанцию "профессионал" высокого уровня" Вадик Евтеев кричал "пусть чайники на ездят сюда гоняться"(2009). Мнения судей о нефинишах: "Это высшие соревнования, чемпионат России, тут должны быть спортсмены только высокого уровня" (А. Латинов, 2008), "Пусть знают, кто есть кто."(В.Владивостоков, 2009).

Думаете, новички получили какое-то удовольствие от этих гонок? будут еще приезжать? Ха-ха-ха

Классика: к Кузюку (которого я очень уважаю) на его соревнованиях подходит чел, и спрашивает типа: "у меня есть НК, не подскажете насчет гонок?" - "правый треугольник, что за вопросы?" удивляется Антоха и быстро удаляется в неизвестном направлении. Вопрос на 100 очков - участвовал ли этот человек в этих соревнованиях?

[боцман-злая@]

Сообщение от Юрий Крикунов

Освоение своих первых гоночных навыков желательно делать под руководством какого-нибудь тренера, или более опытного спортсмена, участвуя в простейших коротких гонках на своих местных водоемах. Аналогичная ситуация и в слаломе, где можно на первых порах в местных соревнованиях использовать любую парусную доску (даже швертовую) пока новичок не выучит правила гонок и не научится уверенно проходить слаломную дистанцию и делать правильно повороты фордевинд при огибании знаков. Только после усвоения элементарных гоночных основ и правил, а также после усвоения необходимой техники управления доской можно пробовать себя в гонках НК, Формуле или в Слаломе, в более массовых соревнованиях, и с более сильными соперниками.

1)Что-то я запутался совсем. Что имеется в виду под "простейшими короткими" и чем "слалом" "на первых порах" и слалом "в более массовых" отличается.
2)Прошу не бить меня ногами - я в виндсерфинге абсолютный новичек и не только не учавствовал, но и даже не видел соревнований хоть по слалому, хоть по рейсу (а очень хочется - но пока не решаюсь)
Так вот - о чем я - парусные гонки (не серфинг, а яхтинг) в которых я участвовал будь то в качестве участника, будь то в качестве судьи или организатора (уж больше сотни раз так точно) приучили меня к мысли о том, что если от заявляющегося и не требуют официального подтверждения своей квалификации в зависимости от ранга гонок (ну - там разряд МС. КМС итп), то, хотя бы (в неофициальных любительских гонках) участник при заявке декларирует о том, что он знает правила и обязуется их придерживаться, о том, что он гарантирует соответствие и исправность своей матчасти, о том, что уровень его квалификации и состояние здоровья позволяют ему участвовать в гонке..... Тем не менее не смотря на прошедшие 20 лет -хорошо помню свои дисквалификации с формулировкой "в связи с недостаточной подготовленностью..."
Поэтому для меня выход на дистанцию участников "ДО усвоения элементарных гоночных основ и правил, а также после усвоения необходимой техники управления доской" - к коим я и себя отношу выглядит, мягко говоря - несколько непривычным

[rus-12]

to Krikunov
А что, вашим любителям гонок в Питере для получения «драйва» вполне достаточно просто купить гоночную матчасть (например, комплект НК с парусом 9,5кв.м., или последний комплект Формулы с парусом 11, 5кв.м.), а иметь хорошие навыки в гонках вовсе не обязательно?
ну, да. совершенно верно. на полном серьезе. Для получения удовольствия - ВОВСЕ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО. Более того лично у меня, обратная логика - как только все начинает спокойно получаться, интерес как-то пропадает. Начало у меня все в НК получаться прогресс остановился, надо дальше лезьть. Вот в Формулу например залез.

то Гриша_FW
По поводу формульных гонок в Анапе конечно надо было с момента вывешивания гоночной инструкции до судей донести, что много народу не сильно подготовленного и для пущего интереса надо промежуточный финиш хоть как-то организовать. А то поговорили об этом в процессе и все.

[Ирландец]

Может все таки выложить праила слалома и рейса , а ? :)
Вот было бы здорово

[asmaster]

Сообщение от Ирландец

Может все таки выложить праила слалома и рейса , а ? :)
Вот было бы здорово

Да, да! В редакции "для чайников"

[rus27]

Сообщение от Ирландец

Может все таки выложить праила слалома и рейса , а ? :)
Вот было бы здорово

http://www.ym-online.ru/eco/regulations/295/
http://blog.wind.ru/formula/318/prav...la-vindserfing
http://www.class.windsurf.ru/index.php?id=315

[asmaster]

Сообщение от rus27

http://www.ym-online.ru/eco/regulations/295/
http://blog.wind.ru/formula/318/prav...la-vindserfing
http://www.class.windsurf.ru/index.php?id=315

тягомотина...

[skat]

Сообщение от Ирландец

Как раз то о чем я хотел узнать, но боялся спросить:) (чтоб не быть отправленным в фак :))

Тут не принято отправлять "в фак", в "поиск" и т.д. (правила п. 14), сорри за оффтоп.

Вова, без обид.

[Alekseeva]

кстати, хорошая идея, сделать что-то вроде инструкции для желающих начать гоняться... Где взять снарягу в прокат, какие дистанции, какие правила, как все это проходить...
А то ППГ осилить не всех хватает, а для начального уровня гонок не так много и надо знать...
хмм... может заняться?..

[Юрий Крикунов]

Сообщение от Гриша_FW

Мое мнение, основанное на опыте участия в российских соревнованиях.....

Гриша, наверное, все-таки надо уже уметь различать уровень различных соревнований, и для каких целей они предназначены. Наверное все же не стоит Чемпионат России подстраивать под спортсменов, у которых трудности с прохождением дистанции в контрольное время. Это же не соревнования начального уровня, а Чемпионат России. По-моему, если спортсмен не может уложиться в контрольное время при прохождении дистанции Чемпионата России, то, наверное, ему еще просто рано участвовать в таких соревнованиях, как Чемпионат России, и надо учиться у тех, для кого таких проблем на этих соревнованиях уже нет, а самому еще немного потренироваться в соревнованиях уровнем несколько ниже. Поэтому не стоит сравнивать Чемпионат России в Анапе с соревнованиями на Плещейке и т.п.
Вопрос в этой теме не стоял, как я понимаю, о несоответствии размера дистанции и условий ее прохождения статусу Чемпионата России, а вопрос стоял о том, на чем и как можно делать первые шаги в гонках(Рэйс и Слалом).
Я не думаю, что Вадик кричал кому-то в Анапе "пусть чайники не ездят сюда гоняться", хотя и допускаю, что он мог дать подобный ответ на подобный вопрос. Однако хотелось бы тебе заметить, что не стоит по этому поводу на открытом форуме с сарказмом высказываться о «профессионализме» своего коллеги по Формуле, который также, как и многие любители занимается виндсерфингом только в свободное от своей основной работы время, и к тому же значительно выше тебя по уровню подготовки. Это вовсе тебя не красит. Если у тебя что-то личное именно к Вадику, то напиши ему лично или позвони.
Кстати, ваша разница в возрасте с Вадимом всего 4 года, а с Дружининым Вадик, по-моему, вообще одногодки, а ты почему-то только себя и Дружинина называешь старыми перцами. Эмир же еще старше тебя, и не ссылается на свой возраст, а еще пытается составлять достойную конкуренцию более молодым спортсменам.

[Юрий Крикунов]

Сообщение от боцман-злая@

1)Что-то я запутался совсем. Что имеется в виду под "простейшими короткими" и чем "слалом" "на первых порах" и слалом "в более массовых" отличается.....

«Простейшие короткие гонки» это тренировочные гонки по значительно укороченной дистанции и по упрощенным правилам, однако дающие общее представление о гонках, и позволяющие получить начальные теоретические и практические навыки для участия в стандартных гонках.
Такие же отличия между "слаломом" "на первых порах" и слаломом "в более массовых".

[rus-12]

to Krikunov
По-моему, если спортсмен не может уложиться в контрольное время при прохождении дистанции Чемпионата России, то, наверное, ему еще просто рано участвовать в таких соревнованиях, как Чемпионат России,

у меня опять же логика наоборот - если ЧР слишком сложен для большинства участников в этом самом Чемпионате, то нужно упростить именно Чемпионат слегка, а не ставить за дверь половину флота. Типа идите тренируйтесь на кошках.

Чемпионат для участников, а не наоборот.

А сильный спортсмен выиграет у слабых и на короткой и на длинной и на простой и на сложной дистанции.

По поводу правил рейса.
Нету таких правил. Дистанция для рейса - любая, лишь бы была лавировка. Я Сереге Шавыкину по моему высылал картинки с возможными дистанциями как-то, может он найдет у себя. Можно в отчетах http://rus12.wind.ru/news/Eisk.html посмотреть схемы дистанций.

Оборудование для рейса - в зависимости от класса.
Класс Формула - любая доска без шверта не шире 1005 мм, парус до 12.5, плавник до 70 см.
Класс НК - допускается две доски ССТ - ПС1 и ПС2, плавник не длиннее 57 см, парус не более 9.5, не более 7 лат и 2 камберов, мачты не более 490 и 60% карбона, гик алюминиевый.

[skat]

Не совсем согласен по отношению к слалому: там дистанция и так короткая (гонка длится обычно 5-10 минут) и правила очень простые.

А с этим вообще не согласен! (кроме слова "наверное")

Сообщение от Юрий Крикунов

По-моему, если спортсмен не может уложиться в контрольное время при прохождении дистанции Чемпионата России, то, наверное, ему еще просто рано участвовать в таких соревнованиях, как Чемпионат России

Потому что (согласен на все 100%!):

Сообщение от rus-12

Чемпионат для участников, а не наоборот

[Григорий]

Сообщение от Юрий Крикунов

А что, вашим любителям гонок в Питере для получения «драйва» вполне достаточно просто купить гоночную матчасть (например, комплект НК с парусом 9,5кв.м., или последний комплект Формулы с парусом 11, 5кв.м.), а иметь хорошие навыки в гонках вовсе не обязательно? На мой взгляд, чтобы получать истинное удовольствие от гонок надо иметь определенные гоночные навыки, которым необходимо учиться. Во всем мире гонщики получают удовольствие от гонок с соперниками, соревнуясь в индивидуальном мастерстве, а не в сравнении у кого доска, гидрокостюм, или парус «круче». Если у вас в Питере дело обстоит именно так, тогда вам гораздо проще - достаточно купить хороший гоночный комплект, и ты уже гонщик и можешь получать от этого адреналин. Видимо поэтому у вас и не получилось с тренировками в Геркулесе, или вы просто не смогли это неправильно организовать.
Я вовсе не говорил о полноценном тренировочном процессе (хотя это был бы, конечно же, лучший вариант), однако, как я полагаю, для получения необходимых гоночных навыков определенные тренировочные упражнения делать все-таки придется. Поэтому новичкам вполне достаточно (и даже желательно) делать эти упражнения, как я сказал ранее, на учебных досках и с учебными парусами.

Стоп. Стоп. Стоп. Никто не говорил о покупке гоночной матчасти. Болеее того, я говорил в предыдущих постах о том, что новичку это не надо для первого участия в гонках. Если мерять вашими мерками, Юрий Юревич, то такие соревнования как "Должанка" это нонсенс. Там 2/3 флота не имеют гоночных навыков. А ведь тем не менее почему-то все получают удовольствие. Кайфово катиться в толпе на нормально глиссирующей матчасти, на хорошей скорости, от этого прутся люди, и через это приходят в гонки. А не через упражнения в 30-40 лет. Хотя и такие конечно тоже есть. Огромный им респект и уважуха за "самообразование"