Когда втавляться в петли

[Bogus_d]

Сообщение от KOL

но страшно тут не столько от скорости, сколько от вероятности соскальзывания с доски и падения или катапульты

А многим удается избежать этого на этапе обучения?

[KOL]

статистики не знаю)
Мне было страшно, когда я заглиссировал в Эльтуре на старом Випере 190л со стертым скользяком и без петель (с парусом 5.0 вроде)). Летал с него в воду тока так!)))) Это было в последний день той поездки. Я после этого нифига не считал себя умеющим глиссировать.
А на шарке 145 при достаточном ветре у меня как-то вообще в петли ноги вставились легко и практически не было ни соскальзываний, ни катапульт на скорости (всего несколько раз, защита на доске все же спасла нос пару раз))). Может потому, что до того, как начал глиссировать, я много катался на шарке с камберным 8.5 в сидячей трапеции при недостаточном для глисса ветре, в водоизмещении. И как-то приноровился к трапеции, научился удерживать парус тушкой, а тягу регулировать руками.

[mm7]

Сообщение от Bogus_d

А многим удается избежать этого на этапе обучения?

Думаю, не многим. Соскальзывание не страшно, ну плюхнешься спиной, с кучей брызг.
катапульта может быть страшнее, если не уметь падать. Можно ребрами упасть на мачту. Это больно.
Поэтому в полете упирайся руками, особенно передней. Некоторые рекомендуют заднюю тянуть на себя. Тогда мачта улетает подветер мимо носа доски. У меня не получается. Поэтому нос весь побит.
Благо катапульта на скорости бывает редко. Только если доска закозлит и воткнешся носом.
У меня катапульта обычно была на разгоне, когда доска в полуглиссе, тормозит, в плавник упереться не можешь, т.к. скорости мало, доску приводит, поэтому парус наклоняешь вперед, и тут, если закрыл немного сильнее или порывчик сзади, может выстрелить.

[latad]

Сообщение от mm7

Думаю, не многим. Соскальзывание не страшно, ну плюхнешься спиной, с кучей брызг.

Как повезёт. Однажды я поскользнулся передней ногой, выскочив из петель для поворота, на хорошей скорости, нога проскочила до противоположного борта, чуть ниже колена на ногу легла мачта, а я пахал воду тушкой и головой. Было весело. Тем, кто стоял на берегу.

[AlexSilver]

У всех критиков моих слов хочу спросить только одно - "Сколько учеников вы реально вывели на глиссирование"? Не подсказали что-то как-то по ходу дела однажды, а именно вывели с первых шагов на воде, до уверенного глиссирования в петлях и на трапеции?
Если есть хотя бы один - тогда можете смело включаться в спор, исходя из собственной практики.

[mm7]

Если в мой огород, то я и не претендую. Только учить непосредственно, с помощью языка, жестов и тп - это одно. А советовать на интернете - другое. Тут надо как-то тщательнее подбирать слова что-ли, фразы строить понятно, и тп, чтоб читающему ясно было, чтоб правильная картина в его сознании рисовалась. В реале можно обьяснить и так "ну ты эту фиговину туды дави" и пальцем показать "куды", и ученик поймет. А тут сложнее...
Это не только к тебе, меня тоже касается.

[AlexSilver]

Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии.

(c) самизнаетекто

[mm7]

В роли ВС тренера я не был (но другим вещам (ИТ) я учил).
И меня учили, немного, виндсерфингу. Это тому, что я могу сравнить как меня учили, и как Вы советуете.
Не сомневаюсь, что в реале Вы научили много людей кататься.
Просто хотел сказать, учить в реале и в Сети, разные вещи.

[kotani]

Сообщение от AlexSilver

У всех критиков моих слов хочу спросить только одно - "Сколько учеников вы реально вывели на глиссирование"?

Учеников на глиссирование реально выводит ветер.

К критикам и подкольщикам себя не отношу (во всяком случае в данной теме), поэтому осмелюсь повторить свой вопрос:
Что по твоему означает загрузить плавник и почему иначе ноги кривые.

А то я чето не понимаю пока твоих советов.
Вероятно расхождение в толковании терминов.

[Lilo]

Сообщение от AlexSilver

У всех критиков моих слов хочу спросить только одно - "Сколько учеников вы реально вывели на глиссирование"? Не подсказали что-то как-то по ходу дела однажды, а именно вывели с первых шагов на воде, до уверенного глиссирования в петлях и на трапеции?

Вот тоже удивило.. И сколько вы?
Вроде б люди обычно берут пару уроков сначала, потом самостоятельно навыки допиливают (ну, если им виндсёрфинг нравится, конечно), ну ещё может урок-другой, если затык какой в прогрессе, ну или на новый спот приехали с совершенно незнакомыми для себя условиями. А так чтоб с первых шагов на воде и до глиссирования с инструктором катаца – это совсем странно.

[AlexSilver]

Сообщение от Lilo

Вот тоже удивило.. И сколько вы?
Вроде б люди обычно берут пару уроков сначала, потом самостоятельно навыки допиливают (ну, если им виндсёрфинг нравится, конечно), ну ещё может урок-другой, если затык какой в прогрессе, ну или на новый спот приехали с совершенно незнакомыми для себя условиями. А так чтоб с первых шагов на воде и до глиссирования с инструктором катаца – это совсем странно.

Зачем учиться? Ответ читайте здесь.
Кто-то выбирает удовольствие самообучения и "экономит" на этом деньги, затрачивая время и частенько закатывая свои ошибки. А кто-то тратит деньги, экономя свое время. От ошибок страховки и здесь нет, но вероятность их закатывания все-таки слегка поменьше.

Сколько моих учеников глиссирует? Много - несколько десятков только тех, которых довел самостоятельно до уверенного глиссирования в петлях и на трапеции. Еще больше тех, кому только давал советы на берегу. И по своей статистике я хорошо знаю, какие советы работают, а какие нет. Какие советы, как правило, помогают людям встать в петли, управляемо заглиссировать, а какие нет. Именно исходя из этого опыта я и даю советы здесь. А спорить с теоретиками нет ни времени, ни желания. На сём откланяюсь и оставляю данную тему.

[kotani]

Сообщение от AlexSilver

А спорить с теоретиками нет ни времени, ни желания. На сём откланяюсь и оставляю данную тему.

Александр.
Мой вопрос так и не раскрыт.

Никогда не считал себя теоретиком.
Да и спорить вроде не собирался.

В общем уходишь от ответа.

(Даже будем считать, что ушёл.)

На сим то-же

[Lilo]

Сообщение от AlexSilver

Зачем учиться? Ответ читайте здесь.

Нет, я не спрашиваю зачем учиться, а спрашиваю зачем всё-время кататься с инструктором, оставаться несамостоятельным физкультурником, лишать себя удовольствия чего-то добиться самому, тратить тонны денег?
Вы сами например так и прогрессировали – до глиссирования включительно выходили на воду только с инструктором?
И ссылка на Крока некорректная, у человека явно депрессия, она пройдёт – и он свои слова назад взять имеет полное право.

[skat]

Сообщение от Lilo

и он свои слова назад взять имеет полное право.

Но не возьмет. Я вот тоже до того, как заглиссировать был водоизмещающим физкультурником самоучкой, зато со своей матчастью купленной задешево. Два года. И считаю, что эти два года самое неэффективно потраченное на виндсерфинг время. Очень глупо! Но кто же тогда знал, что доска моя очень неудачная для моих целей (а других тогда просто не было), а советы товарищей сидящих на берегу скажем так, не совсем правильные и т.д. и т.п.?

И за эти два года было заложено куча неверного, от которого потом пришлось избавляться. Например когда я не понимал, почему мне так тяжело кататься на 130-литрах с парусом 4.0 и ... 38 см. плавником! И т.д.

Пока не заглиссировал - ученик. А любому ученику никогда не помешает наставник. Если конечно он достоин слова наставник. Советчиков то у нас избыток всегда. Я когда матчасть после каталки на берег выношу с воды, тюлени иногда советуют, как взяться правильно

А когда заглиссировал уже имеешь право выбирать, либо ты гуру, либо по-прежнему, так и остался учеником У каждого свой путь

[mm7]

Сообщение от skat

И за эти два года было заложено куча неверного, от которого потом пришлось избавляться. Например когда я не понимал, почему мне так тяжело кататься на 130-литрах с парусом 4.0 и ... 38 см. плавником! И т.д.

Да, от этого "неверного навыка" наверное трудно было избавиться. Вы продолжали вывихивать ступни, но не вывинчивали плавник. Ибо трудно! Болты заржавели.

(Так, прикалываюсь. Не обращайте внимания. Просто пример вкатанной ошибки Вы привели странный какой-то.)
Приведите пример от какого неверного навыка реально трудно избавиться?

Сообщение от skat

Пока не заглиссировал - ученик.

Да ладно. Я глиссировал давно, даже на круглодонном Дафоре(!). Но все равно знаю, что мне еще учиться и учиться. Например, учиться четко перепрыгивать оверштаг. Или глиссирующий форкдак делать. Или пампать, чтоб глиссировать даже на слабом ветре. А просто глиссировать на хорошем ветре ума много не надо. Надо ветер.