Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > RaceYou! > Для новичков

Для новичков Спрашивайте обо всем, не стесняйтесь, все мы когда то тоже были "серфингисты" :-) Внимание! Вам помогут подобрать оборудование в разделе Матчасть.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 14.08.2024, 14:47
#556
swimmer45
Windsurfer

 
Weight: 73 kg.
Благодарностей: 8
Цитата:
Сообщение от NikolayUB Посмотреть сообщение
Подводное крыло например шириной 80 см всегда испытывает сопротивление по всей своей ширине (по сути сопротивление у него константа), а корма глиссирующей доски имеет сужение и с увеличением скорости все больше выходит из воды, уменьшая сопротивление.
Т.е. по мере увеличения опыта и освоения всё больших скоростей, я смогу наконец-то показывать местным вингера и кайтерам, кто тут папка?

А то как посмотришь на типичные места каталок в небольшой шторм на море, так на виндсёрферов без слёз не взглянешь. Кайтеры и вингеры получают удовольствие, а эти падают в основном. Может, недостаточно опытные просто.

Цитата:
Сообщение от NikolayUB Посмотреть сообщение
Бабка без шлема на фойле летит,
Эй, САПовод, на весло навались,
Кромки крыла у бабули острые,
А САПы китайские очень непрочные.
Не, с САПоводами я уже не церемонюсь. Как и с пляжными катамаранщиками всякими. Обгоняю их легко даже в водоизмесе. И как бы даже особо в их сторону не смотрю, давая им понять, что они водные обитатели второго сорта. Лишь когда ветер стихает, и я не могу двигаться, то просто кидаю парус в воду и типа загораю - мол, так и было задумано.
swimmer45 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 14.08.2024, 14:48
#557
NikolayUB
Small board balancer

 
Location: Санкт-Петербург
Weight: 71 kg.
Благодарностей: 45
Цитата:
Сообщение от swimmer45 Посмотреть сообщение
Т.е. по мере увеличения опыта и освоения всё больших скоростей, я смогу наконец-то показывать местным вингера и кайтерам, кто тут папка?
Нет, не так: к моменту освоения скоростного катания, доска и парус уже будет слаломными, будет понимание, что любой сильный ветер возможно преобразовать в скорость, никакой ураган не будет страшен.
И никаких местных вингеров и кайтеров на акватории не останется.
Показывать. кто тут палка, получится только чайкам, но не факт, что и это получится, т.к. их тоже может унести с акватории хвостом вперед ))

Цитата:
Сообщение от swimmer45 Посмотреть сообщение
Не, с САПоводами я уже не церемонюсь. Как и с пляжными катамаранщиками всякими. Обгоняю их легко даже в водоизмесе. И как бы даже особо в их сторону не смотрю, давая им понять, что они водные обитатели второго сорта. Лишь когда ветер стихает, и я не могу двигаться, то просто кидаю парус в воду и типа загораю - мол, так и было задумано.
Стыдно признаться, но на такие случаи полной неудачи с ветром у меня в машине саповское весло лежит - мало ли ветра нет - физкультуру никто не отменял

Последний раз редактировалось NikolayUB; 14.08.2024 в 15:04
NikolayUB вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 14.08.2024, 15:42
#558
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 395
Лоховство - это сидеть в одной теме выбора оборудования и в ней же вырасти до "про" и самому себе давать советы про подъем паруса. Здесь многие проходили этот этап, но чтобы 38 страниц кряду - я не упомню ))
Еще раз: не надо судить о серф-школах, вы их не видели. Никто не учит падать целую неделю, и здесь такие советы тоже не звучали. Кайтеры неизбежно будут обгонять, вингеры - изумлять, и если это с самого начала расстраивает, лучше сменить занятие. Виндсерфинг самоценен, хотя тут многие успевают на всём.
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 14.08.2024, 16:20
#559
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 495
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от swimmer45 Посмотреть сообщение
Да не особо там приятно. И доставание паруса из воды быстро силы съедает. Ещё и разворачивает всю конструкцию так, что парус оказывается на стороне, откуда дует ветер, особенно если доска надувная и сама имеет хорошую парусность. Тогда прежде, чем поднять парус, нужно его развернуть на 180 градусов, а это дополнительные усилия.
Если сил на усилия уже мало, и вода теплая, то просто слезь в воду с противоположной стороны от верхушки, и держись за доску. Ветер развернет матчасть верхушкой по ветру. Тут залазь на доску и поднимай, как описал latad.

Цитата:
Сообщение от swimmer45 Посмотреть сообщение
Вот момент. Все говорят, перестаньте работать локтями, работайте скручиванием плечей (т.е. всей верхней части тела), а он сбрасывает тягу чисто локтями.
Не заморачивайся. Есть основное положение паруса, его держи плечами. Есть мелкая работа, ее можно делать локтями и даже кистями.
Цитата:
Сообщение от swimmer45 Посмотреть сообщение
Сброс тяги это по-моему инстинктивное движение. Я это делал и делаю безо всяких уроков. Просто не всегда получается, и работает это лишь на порывах. Если это не порыв, а ветер рывком поменял направление и стал дуть в другую сторону (частый озёрный феномен), то тут не сброс нужен, а конкретная резкая смена направления движения. Быстрый возврат паруса после сброса приведёт к возвращению "порыва", и начнётся болтанка и неминуемое падение.
Не заморачивайся. "стал дуть в другую сторону" это когда отжимняк и ты близко к берегу, там крутит. Смотри на воду, читай порывы, что откуда идет. И будешь готов.
Вообще пока не выходи в отжимняк. Хотя, ты же свиммер, догребешь, если что.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 14.08.2024, 16:53
#560
Dmitrii
Confederate

 
Location: Tambov
Благодарностей: 48
Цитата:
Сообщение от NikolayUB Посмотреть сообщение
Это спорный вопрос ...
Абсолютно согласен, но ...

1. При каталке на "болоте" (реке) порыва можно ждать минут 10-15-20 и куда за это время унесет ветер и течение сказать сложно

2. Я не представляю, как это время держать над собой камберный парус метров так 9-10 с ветром 4-5 м/с

3. Поднимать парус за шкот безопаснее, особенно начинающему. А с фойлом я зарекся делать водный старт после того, как до кости рассадил об крыло ногу (шесть швов и 2 месяца без воды)
Dmitrii вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 14.08.2024, 16:58
#561
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 353
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от swimmer45 Посмотреть сообщение
Да фойлеры какикадзе какие-то. Сами себя добровольно в мясорубку суют. )))
Всё ровно наоборот. На плавнике я себе однажды располовинил большой палец ноги вдоль, как саблей (формульный плавник сзади и есть сабля по остроте), причём в безобидных условиях, более того, умудрился порезать ногу на подошве и на подъёме одновременно, а под фойл ни разу не попадал.
Кстати, гик не отпускал, но это не спасло. С тех пор я босиком не катаюсь.
И - да, для подобных случаев учитесь останавливать кровь усилием мысли, если хотите успеть добраться до берега. Правда, этот метод действует некоторое время, я могу остановить кровотечение минут на 15-20. В том случае времени выбраться хватило, вышел на берег - и кровь потекла как из крана через пару минут.
Кстати, чтобы получить кровавую травму совсем не обязательно падать. Однажды я вечером шёл в полудрёме при никаком ветре и тут поволокло, да так, что пришлось экстренно сбрасывать трапкончики с крюка и тут же ловить стартшкот, чтобы не загреметь. Не упал. Прошёл до разворота на другой галс, смотрю на доску - а она красная от крови. Смотрю, откуда она взялась... Оказывается, я снёс себе половину ногтя с мясом на указательном пальце и не почувствовал этого! Пришлось срочно подходить к берегу к знакомым, чтобы залепить рану пластырем. Даме чуть плохо не стало, когда увидела этот кровавый коготь...
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 14.08.2024, 16:59
#562
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
Dmitrii
Confederate

 
Location: Tambov
Благодарностей: 48
Цитата:
Сообщение от swimmer45 Посмотреть сообщение

Ну а как не лоховство, когда пока пытаешься парус поднять, тебя кайтеры перелетают и кричат "виндсёрфер, чё, проблемы, да?! Может я смогу чем помочь?!".
Отомсти кайтеру, помоги ему, когда он в одиночку в рваный озёрный ветер безуспешно пытается посадить кайт,не надев его на куст (дерево, столб, зонтик и тд)
Dmitrii вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 14.08.2024, 17:03
#563
NikolayUB
Small board balancer

 
Location: Санкт-Петербург
Weight: 71 kg.
Благодарностей: 45
Цитата:
Сообщение от Dmitrii Посмотреть сообщение
1. При каталке на "болоте" (реке) порыва можно ждать минут 10-15-20 и куда за это время унесет ветер и течение сказать сложно

А с фойлом я зарекся делать водный старт после того, как до кости рассадил об крыло ногу (шесть швов и 2 месяца без воды)
да, водный старт хорош, когда его действительно возможно сделать. а не ждать ветра минутами и подходящий парус <= 6 кв.м

Когда используется большой камберный парус, да еще фойл, - точно лучше за старт-шкот.
У меня до порезов не дошло, но было жалко сухой гидрокостюм - ножные манжеты все еще в продаже пока не нашел, порезал их скорее всего крылом (пока на изоленте держатся)
NikolayUB вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 14.08.2024, 17:05
#564
Dmitrii
Confederate

 
Location: Tambov
Благодарностей: 48
У меня самый маленький 6,5

На парус меньше 6 дует раз в пятилетку
Dmitrii вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 14.08.2024, 17:14
#565
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 353
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от Dmitrii Посмотреть сообщение
Абсолютно согласен, но ...

1. При каталке на "болоте" (реке) порыва можно ждать минут 10-15-20 и куда за это время унесет ветер и течение сказать сложно

2. Я не представляю, как это время держать над собой камберный парус метров так 9-10 с ветром 4-5 м/с

3. Поднимать парус за шкот безопаснее, особенно начинающему. А с фойлом я зарекся делать водный старт после того, как до кости рассадил об крыло ногу (шесть швов и 2 месяца без воды)
2. 4-5м/с ещё можно не уйти под воду, а если провал 2-3м/с между порывами 10-12м/с??
3. На закрытых местах, где ровного ветра не бывает в принципе, шкот - единственный разумный метод, особенно если доска гарантированно держит себя и тушку.
Был у меня единственный случай, когда я парус даже не пытался поднять за верёвку, точнее, я его крюком трапы приподнял и тащил волоком по воде, уж больно крепок был ветер, а парус был 11м2. Какие водные старты в таких случаях, выстрелило бы тушкой как из рогатки...
Кстати, странно было то, что ветер был ровный, ни на секунду не слабеющий, что для наших мест практически нереально.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 14.08.2024, 17:23
#566
NikolayUB
Small board balancer

 
Location: Санкт-Петербург
Weight: 71 kg.
Благодарностей: 45
Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
В Пришлось срочно подходить к берегу к знакомым, чтобы залепить рану пластырем. Даме чуть плохо не стало, когда увидела этот кровавый коготь...
Видимо, формула с ее катаной под днищем заложила основы травмозащитного поведения и на фойле, а я только с фойла начал эти основы получать.

Поскольку, по моей порезанной спине (после катания без гидрокосюма) постоянно текла кровь, мне не было смысла одеваться, я сразу сел за руль и поехал в ближайшую аптеку, там никому плохо не стало, т.к. в аптеке что-то делал врач скорой помощи, которая и не такое видела - она сразу меня сориентировала, что покупать и что делать. (ничего серьезного не случилось, повреждения были поверхностные)
NikolayUB вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 14.08.2024, 18:53
#567
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 353
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от Dmitrii Посмотреть сообщение
У меня самый маленький 6,5

На парус меньше 6 дует раз в пятилетку
У нас с ветрами получше, но когда дует больше чем на 5, я к воде не подхожу. Потому что у меня нет менее чем 5,7. И более того, если приспичит, я предпочту взять камберный 6,7 вместо фристайлового 5,7, мотать будет меньше.
Да, 10-ка или 9-ка были бы на 50% выходов на фойле, и те же - на формульный плавник при свежем ветре, но у меня их нет...
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 14.08.2024, 19:01
#568
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 495
Записей в блоге: 13
Всем резаным - есть непорезная одежда.
Я купил, вот тема с линками https://raceyou.ru/post468598-19.html
Носки работают отлично. В смысле не мешают входу выходу из петель, не слазят.
Штаны тяжеловаты. Надеваю когда учу оверштаги.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 14.08.2024, 19:05
#569
Dmitrii
Confederate

 
Location: Tambov
Благодарностей: 48
Это был 3 выход на фойле … сам виноват, не подумал. Теперь только за шкот поднимаю. И ногами особо в районе кормы не болтаю
Dmitrii вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 14.08.2024, 20:30
#570
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 353
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от NikolayUB Посмотреть сообщение
Это спорный вопрос: когда здоровье уже не то, от нагрузки возникает головокружение, и стартовать надо на волне, которая при попытке встать на доску быстро с нее скидывает, если не успел поймать старт-шкот.

Мне показалось, что водный старт все-таки проще.


Старт шкот:
1) Максимальное напряжение в момент, когда залез на доску и минимальное время, чтобы нащупать стартшкот, прежде чем волна собьет
2) Все тело напряжено, чтобы оторвать парус от воды и одновременно парировать воздействие волн. Тоже время весьма ограниченно.
3) Парус оторван от воды, осталось его подтянуть к себе и ехать - самый простой этап, если голова еще в норме к тому моменту после 1 и 2.
4) Но если так несколько раз подряд, то водный старт остается единственным посильным способом
1) Странный способ.
Подплываем к доске со стороны, противоположной парусу, берём стартшкот в руку, обе руки выпрямляем, но так, чтобы локти были на палубе, тушка и ноги - на поверхности воды перпендикулярно доске, сгибаем колени и делаем рывок обеими ногами вниз, руками рвём доску под себя, одновременно становясь на локти, забрасываем тушку на доску, одновременно подсовывая локоть рядом с крюком, чтобы не проломить доску. Тут же забрасываем колено на доску и кто как может, то ли продолжаем в динамике подниматься и одновременно тянуть парус, то ли медленно почленно выползаем на доску и далее так же медленно встаём, тянем парус вдумчиво и не напрягаясь...
2. Какое "напряжено", ещё стоя на коленях можно грести одной ногой чтобы парус встал как надо и только тогда встать полностью, затем тянем за верёвку и сливаем с паруса воду, затем одной рукой добираем верёвку, а другой потом подхватываем гик, парус сам вылетает из воды, лови его!
3. Так как 1 и 2 в таком стиле не труднее, чем встать с кресла, то и голова должна быть на месте...
4. А чтобы не было несколько раз подряд, возьмите за правило не соваться на воду в таких условиях, которые Вам не по зубам. Детская неожиданность? Вперёд наука, то есть, вместо бездумного повторения ошибок, вспомнить всё и найти правильные действия, по крайней мере как избежать напрасной траты сил.
latad вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 16:27.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot