New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
|
Соревнования и фестивали Ивенты на которых мы были или только планируем побывать. |
Опции темы |
14.03.2013, 01:13 |
#16
|
Windsurfer |
А как планируется сочетать с гонками в нацклассе? Гонки совсем отдельно или вместе?
|
14.03.2013, 10:22 |
#17
|
. |
Гриша, смотри положение
2 мая - 14.00 Старт первой гонки в дисциплине Slalom. Open 85, ............................ 6 мая - 12.00 Открытие соревнования в дисциплинах Bic Techno293, ДНК, Star Class, RSX 8.5, HK хотя слышал идею, проводить НК вместе с Ореn85 (отдельным зачетом) |
14.03.2013, 11:11 |
#18
|
Windsurfer |
Судя по расписанию в Положении, если Опен гоняет вместе со Слаломом со 2-го по 6-е, то мало верятно, что для него будут ставить Курс-рейс. Максимум - Курс-Слалом. Впрочем, если на Слалом будет не хватать, то могут, конечно.
А вот если продлить соревнования в Опен до конца Кубка, то меньшими трудозатратами судья смогу провести и скоростные дисциплины и Рейс для Опен (вместе с НК). И, потихоньку, почти все эНКашники перетекут в Опен 85. И начнется победное шествие Опен 85 по просторам Родины. Главное - не торопиться с созданием Ассоциации и назначением председателя, чтобы не похоронить раньше времени. |
14.03.2013, 15:26 |
#19
|
|
Windsurfer |
Цитата:
|
|
14.03.2013, 23:53 |
#20
|
Windsurfer |
Я за.... на карбоновых гиках хоть спасать меньше будем свыше 10м/с
|
15.03.2013, 00:51 |
#21
|
еденица - еду |
Расскажите, пожалуйста, почему паруса до 10м2 а не до 9,5? Какой-то вроде лишний размер в хозяйстве при наличии формульных.
|
15.03.2013, 12:00 |
#22
|
Homo Ventosus |
Собственно вот поэтому:
http://www.pwaworldtour.com/uploads/...G_RULES_01.pdf п.2.5 У слаломистов это не лишний размер |
15.03.2013, 12:26 |
#23
|
|
Коржиков RUS-120 |
Цитата:
|
|
15.03.2013, 13:53 |
#24
|
Windsurfer |
Гы гы в правилах 80 см, а в эквипмент листе полно досок 85см
правила походу с 2006 года никто не открывал :-) http://www.pwaworldtour.com/uploads/...pment_2012.htm |
18.03.2013, 12:14 |
#25
|
||||
Windsurfer |
В другой теме про Ейский кубок был вопрос:
"По поводу Open 85 хотел бы уточнить, здесь я так понимаю назначение доски (для какого она предназначена стиля катания не имеет значения) и назначение паруса не имеет значения, т. е. можно в пределах ширины доски до 85 см включительно и паруса до 10м2 включительно выбирать любое что слалом, что фрирайд, что фристайл, что фрирэйс, что speed (скорость) и т. п. можно брать на гонку что угодно. Т. е. в этой дисциплине только вот эти 2 ранее названных ключевых условия, так? Если есть своё оборудование и оно подходит под условия (требования) гонки, то можно ли на нём гонять?" По поводу ограничений в оборудовании понято в принципе все правильно. Но при этом надо обязательно иметь в виду главное правило 85опен - 1 доска, 2 паруса, 3 плавника. Если кол-во используемой снаряги в регате не ограничевать, то это уже точно не любительский и не универсальный класс. Цитата:
Поэтому, видимо, сроки участия 85опен и НК должны совпадать в положении. Есть предложение для 85опен и НК основными днями гонок считать дни взрослых гонок - 02-06 мая, а сроки 07-10мая считать резервными днями, если проведены не все 15 гонок 85опен/НК. И использовать эти дни для восполнения разнообразия дистанций, если имелся перекос в сторону слаломных дистанций. Цитата:
Цитата:
Цитата:
5. Т.к. предполагаются разнообразные дистанции, стоит увеличить максимальное кол-во гонок в регате для класса, например, до 15-ти. При этом для любительского класса нежелательно проводить более 4-х гонок в день по однотипной дистанции. Даже если дистанции - слаломные. |
||||
21.03.2013, 21:12 |
#26
|
Windsurfer |
Что-то возражений и поправок не слышно.
А между тем организатор Ейского Кубка у нас ответственный и исправления в положении после 30 апреля едва ли будут возможны. Поэтому обсуждать лучше сейчас, а в апреле останутся только вопросы/ответы. |
21.03.2013, 23:21 |
#27
|
|
Цитата:
Видимо для слалома нужно менять плавник и брать парусок поменьше, и на таком плотике слалом не комфортен. Другое дело, сейчас расширить обмер в рейсовом классе, не привязываясь к слалому. обязательно сделать два зачета в 85 оупене и классическом НК. ИМХО |
||
21.03.2013, 23:50 |
#28
|
Windsurfer |
1. Зачет в классическом НК никто не отменял. Только расширяется диапазон дистанций (в том числе и слалом) вместе с 85опен.
2. Что брать,- это уж гонщикам решать. С одной доской на разные дистанции. Пока не сыграем в эту игру, волшебного рецепта никто не даст. А вот если удачно сыграем, то лицо виндсерфинга может слегка поменяться .... для простого любителя. 3. "Чисто рейсовый класс" изобретать не надо. Он есть - Формула. Возможен ли универсальный любительский фрирейсовый комплект 1-2-3? Раньше и я бы сказал, что - нет. Сейчас мне кажется, что мировой виндсерфинг в одном шаге от такой реальности. 4. Вот чего пока никак не просматривается, так это универсального плавника. С этим придется пока мириться. Касательно паруса для тебя Володя,- сильно я сомневаюсь, что тебе может понадобиться парус 10м2. Хотя посмотреть на такую комбинацию было бы интересно. "Куда девать дюралевый гик?" - эт-то ты дискуссии ради. Проблема надуманная. Если в 85опен таки будут гоняться не только "квази профики", то гики всякие будут в ходу. Тем более, если речь идет не о древнем алю-гике, а о нормальном, которые уже давно перестали ломаться в НК. В конце концов на Должанке что все гоняют исключительно на карбон-гиках? Или они вечные? А то мы не знаем сколько их пытаются ремонтировать продвинутые умельцы. |
23.03.2013, 03:15 |
#29
|
Windsurfer |
Ну вот и "спортивная комиссия FWC"(см формульный раздел) подбрасывает идейки для нашего нового класса 85опен.
Их ромбические новации(совсем не формульные) в дистанциях мы обязательно попробуем среди прочих в 85опен. Если надо будет поработать на публику. |
14.05.2013, 11:09 |
#30
|
Windsurfer |
Цитата:
"По поводу Ейского кубка и нового формата гонок. Петром Владимировичем была предложена дистанция, объединяющая гоняющихся и в слаломе, и в НК, и в Опен85 в один флот. Сначала идет змейка вниз из трех знаков, далее финиш для слалома, а для НК и Опен85 нарезка вверх до старта и еще одна петля вниз-вверх, финиш около стартового катера. Плюсом такой дистанции является то, что в слабый ветер возможно проведения слалома, когда обычно слаломисты сидят на берегу и ждут ветра. Это же является и тем минусом, что вымыл всех тяжелых райдеров из НК, потому как в тот минимальный ветер, в который могут быть даны гонки в НК, едут только легкие райдеры <= 75 кг, и в ситуации совместных стартов автоматом этот ветровой минимум распостраняется и на слалом. У меня не было максимально больших допустимой доски и паруса, потому я не могу говорить наверняка, но дискриминация больших райдеров явно присутствует. На одинаковых комплектах более легкий чел. имеет сильное преимущество в погранично слабый ветер. И если слалом в наших условиях так же выхолостится в спорт для легковесов, как и НК, популярности это ему не добавит, это точно. Ветровой минимум должен быть такой, чтоб райдер весом 100 кг на 85 см доске с парусом 10.0 не останавливался, не знаю, сколько это должно быть на анемометре гл. судьи. :) Далее, по самим дисциплинам. При такой дистанции райдер на слаломной матчасти может одновременно участвовать и в слаломе, и в Опен85, райдеры на НК могут одновременно участвовать во всех трех дисциплинах, и в слаломе, и в НК, и в Опен85. Но по прошедшим гонкам хорошо видно, что райдерам имеет смысл сразу выбирать специализацию, на что будет сделан основной упор. В слаломной части дистанции слаломные доски имели огромное преимущество перед НК, исключая только самые слабые ветра, и то, максимальных по ширине слаломок в этих гонках не участвовало. В рейсовой части слаломные доски ехали не хуже НК по остроте хода, даже с относительно небольшими плавниками и только недостаток опыта рейсовых гонок и недостаток ветра не дал райдерам на слаломках занять все призовые места в Опен85. Однако, существует и проблема выбора матчасти под Опен85 или под слалом. И там, и там оптимально использовать слаломные доски, НО: В Опен85 нужно ограничиться одной доской и 2-я парусами. В Рассейских реалиях это максимально возможная доска. В слаломе же в разный ветер на дистанции оптимальнее использовать 2 доски и более короткие плавники(без ориентации на вырезание) Соответственно, получается диллема, что райдер должен сразу решать, какая дисциплина для него приоритетна и выбирать соответствующее оборудование. Ориентированный чисто на слалом райдер может под сильный ветер взять меньшую доску и плавник и получить за счет этого преимущество на слаломной части дистанции. Ориентированный же на Опен85 райдер будет вынужден брать большую матчасть и терпеть на слаломной части дистанции, чтобы потом отыграться на рейсовой, но слаломную гонку он при этом скорее всего проиграет. Как-то так." 1. Ориентация на какую-либо дисциплину по-любому нужна. Куда ж без нее,.... в любом деле Проблема в том, что в российских условиях качественный "чистый" слалом проводить трудно. Вероятность "облома" для участников и, особенно для организаторов выше допустимого. Ивенты под прогноз возможны только локально-региональные. При таком раскладе наш уровень расти не будет. 2. Необходимость использовать большую слаломную матчасть - это ж замечательно. Без овладения ею на международном уровне тоже делать нечего. Опять же - потерпеть на слаломной части нашей дистанции - тоже замечательно, т.к. в реальном слаломе терпеть надо всегда. Без таких привычек мы всегда будем - второй сорт. 3. КПД использования выдаваемого ветра - для наших условий - архи важно. Впустую переезжать на старт после слалома - расточительно. 4. Люди и доски, которые в будущем будут выигрывать 85опен - будут по-настоящему крутые. |