глиссирующий фордевинд

[kvv515kvv]

идет мой третий сезон..
наконец то подошел вплотную к глиссирующему фордаку...
кстати, трезво оценивая ситуацию, могу сказать почему не разучивал фордак раньше...
просто реально научился выходить на глисс быстро, не сходить с него до последнего, набирать высоту даже в пограничных условиях ну тд...раньше когда шла борьба за высоту и цель была вернуться бы в точку старта на доске а не пешком по берегу, разговора о повороте фордевинд не возникало:)

и так... что есть... неглиссирующий фордак
без падений паруса в воду на слаломке 121л 8-9 из 10
на грани глиссирования 2 из 10

на формуле парус вообще не падает но и до глиссирующего фордака явно дальше

на 95л неглиссирующий фордак без падения паруса или самого себя в воду наверное 2-3 из 10... но такое ощущение что на этой доске глиссирующий фордак получтися в итоге вперед всего
проблемма здесь только в том что дует на этот комплект 2 раза сезон :)

теперь вопросы...
какой вид глиссирующего фордака легче всего выучить для начала ?

1. традиционный (например по дашеру) когда ноги меняюстя местами и происходит переброска паруса
2. когда ноги поменялись местами и еще до переброски паруса глиссируешь шкотовым углом вперед
3. фордак с наклоном паруса
4. фордак с переброской шкотового угла над собой...

и подвопросы

1. на чем все таки легче научиться
слаломка 121л плюс 8,6
табушка 95 плюс 6,2 (4,9)
фомула и 11

2. при каких условиях ... средний ветер или передоз?
на определенный ветер парус лучше побольше (что бы чутьпередозило) или поменьше (что бы только на увереный глисс хватало)

и последнее... у меня все паруса камберные... не является ли это тормозом в обучении?

[dimi]

а что мешает его учить при любых условиях?

относительно передоза - может для варианта 121 + 6.2 это и нормально для обучения, но по-моему передоз на камберном 8.6 не самое лучшее решение для обучения.

ногой просто борт сильно не задавливай и делай дугу пошире.

P.S. 6.2 - тоже камберный???

[Crack O'Deal]

Я все еще учу, но уже долго учу. Но сказать имею право

Учить надо на всем, у каждого варианта есть преимущества и недостатки.
Просто поворачивай фордаком всегда, когда катаешься, не важно на чем.
На большой доске и большом парусе все типа с размахом, "медленно" и осознанно, на маленькой все быстро... (и ты в воде?) :) На большой дуга длинная и долгая, есть время осознать, на маленькой все агрессивней. Идея одна и та же, а навыки закатываются слегка разные.

По поводу шкотовым углом выходить или нет, я так понял дело в количестве ветра. Чем больше ветра на парус, тем раньше перекидываешь, чем меньше, тем позже, вплоть до шкотовым углом вперед. Это не отдельный вид фордака, это его применение в конкретных условиях.

[Surfmonster]

идет мой N-й сезон..
наконец то подошел вплотную к глиссирующему фордаку...
кстати, трезво оценивая ситуацию, могу сказать почему не разучивал фордак раньше... но не скажу, думаю это не очень интересно.
Это я не цитирую, а от себя пишу .

Приветствую "брата по разуму", я тут в соседней ветке то же "профиков" пытаю.

По-моему с изучением фордака все просто - выходишь на том, что наилучшим образом подходит для ветровых и волновых условий и учишь.
Дует на формулу - изволь учить на формуле и т.п. А вот на чем первый получится - можно ставки делать, я ставлю на 110-120л и 6,5-7м2. Хотя сам собираюсь сделать на 140л и 10м2. Все зависит от того на чем чаще будешь пытаться его сделать.

Может 2 опроса сделать: 1 доска первого фордака, 2 парус первого фордака?

Вот только утку пока не пробовал, интересно, с каким максимальным парусом ее можно сделать?
Про камбера интересно что скажут!!! Сложнее с ними при прочих равных?

Удачи!

[lop]

Сообщение от kvv515kvv

идет мой третий сезон..
наконец то подошел вплотную к глиссирующему фордаку...
кстати, трезво оценивая ситуацию, могу сказать почему не разучивал фордак раньше...
просто реально научился выходить на глисс быстро, не сходить с него до последнего, набирать высоту даже в пограничных условиях ну тд...раньше когда шла борьба за высоту и цель была вернуться бы в точку старта на доске а не пешком по берегу, разговора о повороте фордевинд не возникало:)

А как же ты поворачивал, оверштагом? Но на маленькой доске, даже на том же слаломе, вероятность потерять равновесие при оверштаге не ниже, чем при фордевинде, да и технически оверштаг сложнее сделать. Я думаю, что тут большое значение имеет психологический момент боязни поворотов, сопровождающихся на первых порах почти 100% падением. Поэтому новички всегда норовят ходить длииинными галсами, от края до края "моря". Повороты воспринимаются при этом, как неизбежное зло между промежутками кайфа.

Если осознание разучить повороты наконец вызрело, то нужно в первую очередь отказаться от этой чайниковской привычки. Выходим на воду с целевой установкой - делать повороты, а не балдеть от "полёта". И сериями, пока не собьётся дыхалка, делаем повороты: разгон, заход в дугу, поворот, с длиной галса 100, максимум 200 метров. По 10 поворотов/попыток на каждом галсе, потом пара длинных галсов для набора потерянной высоты, и всё сначала.

На первых порах нужно добиться стабильности, цели оставаться на глиссировании пока не ставим. Возможно, что с методической точки зрения это и не идеальная тактика: главное - не упасть, как бы коряво со стороны это ни выглядело, но при отсутствии инструктора такая тактика самая надёжная. Ты учишься сохранять равновесие в динамике, в самых разных условиях, при различной амплитуде движений, это обогащает мышечную память и постепенно учит ощущению равновесия в условиях, когда доска, верхушка и тело непрерывно смещаются друг относительно друга, а не находятся в почти статическом равновесии, как на галсе. Разновидность поворота при этом особо не лимитирована, но чаще всего это некое подобие слэм-джайба, с притапливанием кормы и разворотом по небольшой дуге или почти без дуги, если ветра вдоволь, или более плавный пауэрджайб при дефиците скорости.
Когда эта задача выполнена, не менее 9 из 10 поворотов без падений, можно переходить к освоению дуги и поддержанию скорости в дуге.

и так... что есть... неглиссирующий фордак
без падений паруса в воду на слаломке 121л 8-9 из 10
на грани глиссирования 2 из 10

на формуле парус вообще не падает но и до глиссирующего фордака явно дальше

на 95л неглиссирующий фордак без падения паруса или самого себя в воду наверное 2-3 из 10... но такое ощущение что на этой доске глиссирующий фордак получтися в итоге вперед всего
проблемма здесь только в том что дует на этот комплект 2 раза сезон :)

Это вот тоже может быть заблуждением, вызванным неверной целевой установкой.
Скажем, если дует 7-8 м/с, то твоей 95-литровки с парусом 6.2 вполне достаточно, чтобы выйти на глиссирование. Да, будешь проваливаться временами, но если ветер не отжимной, то час, проведённый на такой матчасти, даст тебе для подготовки к освоению глиссирующего фордака гораздо больше, чем 5 часов трамвая на слаломке в тот же ветер.

теперь вопросы...
какой вид глиссирующего фордака легче всего выучить для начала ?

1. традиционный (например по дашеру) когда ноги меняюстя местами и происходит переброска паруса
2. когда ноги поменялись местами и еще до переброски паруса глиссируешь шкотовым углом вперед
3. фордак с наклоном паруса
4. фордак с переброской шкотового угла над собой...

Вид фордака выбирается не столько по принципу "какой легче для начала", сколько по соответствию матчасти и погоды. №1 хорош, когда ветра вдоволь, он действительно легче всего осваивается, но на небольшой и неширокой доске. Если же с ветром чаще дефицит, то для слалома проще будет начать освоение с №2 - пауэрджайба. №3 и №4 лучше отложить на потом.

и подвопросы

1. на чем все таки легче научиться
слаломка 121л плюс 8,6
табушка 95 плюс 6,2 (4,9)
фомула и 11

Я бы сказал - на табушке, но для этого нужно довести её использование хотя бы до 2-4 раз в месяц. А может, если аппетиты к скорости слегка поутихли, поменять её на чуть большую, такую, чтобы за стартшкот при закисании можно было парус поднять без проблем и дойти до берега при скисании ветра? Минус широкой доски для разучивания глиссирующего фордака в том, что она гораздо быстрее, чем узкая, теряет скорость, двигаясь по инерции и без тяги паруса.

2. при каких условиях ... средний ветер или передоз?
на определенный ветер парус лучше побольше (что бы чутьпередозило) или поменьше (что бы только на увереный глисс хватало)

Сильнее ветер - больше скорость - больше запас инерции - больше итервал времени до схода с глиссирования. Это с одной стороны. С другой - ухудшение контроля, вызванное как высокой скоростью, так и ростом волнения, что чревато потерей равновесия. Пока первая сторона перевешивает вторую, более сильный ветер или больший парус - благо. В то же время, хотя технически проще остаться на глиссировании в более сильный ветер, ценность глиссирующего фордака в более слабый ветер выше, так как это признак прогресса твоей техники, а не просто благоприятного стечения обстоятельств.

и последнее... у меня все паруса камберные... не является ли это тормозом в обучении?

Ну, с бескамберными, конечно, попроще. Опять же старты из воды после падений меньше сил отнимают. Но так, чтобы уж тормозом, я бы не сказал.

[Hollandec]

kvv515kvv

какой вид глиссирующего фордака легче всего выучить для начала ?
1. традиционный (например по дашеру) когда ноги меняюстя местами и происходит переброска паруса

Осваивай стэп - джайб и не забевай себе голову, все остальнное придет по мере надобностьи . Это базовый глиссирующий поворот.

1. на чем все таки легче научиться

Слаломка 121л - из всех тобой перечисленых вариантов, она больше всего подходит для этого.
Быстрая, чувствительная, хорошо держит карвинг, достаточна широкая.

2. при каких условиях ... средний ветер или передоз?

Средний ветер - среднея скорость, это самое идеальное для начала.

и последнее... у меня все паруса камберные... не является ли это тормозом в обучении?

Если ты уже достаточно опытный то нет.



Относительно регламента самостоятельной тренировки.
С учетом среднней физической подготовленостьи.

Четыри выхода от 30 до 40 минут каждый, с короткими паузами между ними, для востоновления и самоанализа.
Девиз прост - Не числом а качеством.
Один выход по статистике как правило состовлять собою три захода на каждую сторону, с учетом времени которое требуется для востоновления обще физического и психологического состояния райдера , послье выполнения поворота.
Время для востоновления послье выполнения поворота, являетсья важным фактором - противапоказоно слишком частая чистота выполнения, это влечет за собой не обдуманые действия, ошибки - подения и т.д.

Идиальная дополнительная помощь, при осваении поворота.

Твой друг с видео и фтокамерой.

Позиции друга при съемки, перпердикулярно и выше точки твоего выполнения.

Оптимальнное растояние - от 30 , до 100 метров.

Начала семки выполнения - момент подготовки.

Камибенированый просмотр видео и фото очень продуктивен.

Фото съемка провидся на спортивном режиме, важен каждый кадар.

Удачи.