Допустимость лавировки на марафоне (тема 1)

[Alicknah]

Сообщение от Skiminok

Если на Должанке начнут гонять марафон по рейсовой дистанции, скоро останется те же 20...

100%
Мы гонять не будем. Возможно, будем приезжать потусить, но регистрироваться не будем.

Привезем Боба с РСХ. Он всех там отдерет как детей. Ставьте рейс на след. год

[Roman]

зэр гуд! хоть в одной теме конструктив пошел...давайте в терминах определимся...
марафон - че за херня?
километраж набирать компактом или все таки туда-сюда. и сколько км, этот марафон...???
а то в беге типо свыше 40 км, музыкальный - типо 1000 хитов...
должанский марафон, сколько км? на сколько участков разбит?
э, чет я быканул... сколько км будет марафон на ДД, какова протяженность трассы и какие припятствия на пути соревнующихся, алле главный!?

[IGGY]

Сообщение от Anarhist

Первый раз учавствую в ДМ, в прошлом году только приобрел слаломную доску, ни в одной из гонок не пришлось лавироваться..
Больше волнует (и не меня одного) ветровой минимум 7(6). Вот как бы его поднять, этот ветровой минимум, на полметра)? Всего то полметра, а какая экономия на покупке дополнительной матчасти).

а у меня есть доска 72л. и парус 4.0. но всевышний за восемь месяцев зимовки даёт так катнуть раз пять...
а у Пухалева есть НК с 9.5 - ему б понизить минимум на метр...

[skat]

Сообщение от rus-12

Это нарушение всего что только можно и нельзя нарушить

Перечисли пожалуйста это "всего"?

Это не регламентировано и здесь есть куча ситуаций, все зависит только от здравого смысла.

Дали старт, во время гонки ветер скис-зашел (изменился так, что формат гонки стал невозможен), но лидеры финишировали.
Дали старт, во время гонки на акваторию зарулило судно, но лидеры финишировали.
Дали старт, а судейский катер принял сигнал бедствия вынужден прекратить свои функции чтобы оказать помощь, но лидеры финишировали.

В первом случае вопрос - вынуждать остальных мучаться или нет.
Во втором случае - подвергать остальных опасности или нет.
Третий случай вообще обсуждению не подлежит.

А возможны еще стопицот случаев. Жизнь намного шире, чем ГИ и NOR.

Они на то и лидеры, что могут финишировать в любых ситуациях.

В процесс проведения гонки вмешались обстоятельства извне и изменили первоначальные условия проведения гонки. И тут перед судьей становится выбор - либо отреагировать на ситуацию, либо сделать вид, что ничего не произошло. У каждого (гонщика, судьи, зрителя и т.д.) своя точка зрения на этот счет. Спорить можно бесконечно.

[Skiminok]

По правилам ПВА:
http://www.pwaworldtour.com/uploads/...G_RULES_01.pdf
{2.7.8} Если 50% райдеров финишировали, гонка считается состоявшейся.
А не первый проехавший.

[Гриша_FW]

Опыт ПВА нам не нужен. У нас русский путь, нам этих ваших ПВА-МБА не надо.

[IGGY]

Сообщение от Гриша_FW

Опыт ПВА нам не нужен. У нас русский путь, нам этих ваших ПВА-МБА не надо.

и .авальнизьма то же не надо.
просто уважаемая судейская бригада- решит всё. почти.


а фрустраторы будут най.паны всегда...
и даже везде .

[puhalev]

Гриша_FW, я не за рейс на Должанке и не за слалом во время марафона. Я за МАРАФОН. Зимой дома катал по 70 км на кайте и парусе. Летом не случалось. А вот "Все-таки, настоящий красивый слалом - это маленькие доски, максимальная скорость." это при чем здесь?

[Гриша_FW]

Затем, что на марафон в галфинд можно взять даже меньше доску, чем на слалом. Поворотов то меньше.

А вот зимний марафон тут ни при чем вообще. Большинство, как мне кажется (могу ошибаться, конечно), едет совсем за другим. Вы можете сделать эксперимент - у себя на Рыбинке - объявите марафон по стандартам зимнего, с лавировочкой на 30 км, вокруг острова или Череповец-Рыбинск и т.п, не знаю ваших условий. Посмотрим, сколько народу захочет участвовать. 30 человек это будет максимум.

[rus-12]

По правилам ПВА:

ну так и написать в инструкции - "по правилам ПВА", а не по ППГ2013 с правилом 32.1 к слову.

В процесс проведения гонки вмешались обстоятельства извне и изменили первоначальные условия проведения гонки.

не вопрос. Но если эти условия для меня ничего не изменили, а для других изменили почему-то, то условия для честной спортивной борьбы нарушены. Я маленький и легкий, ослабление ветра в течение гонки мне на руку, если я успел доехать до финиша прежде чем все встали, то отмена ухудшает мой результат. По правилу 32.1 судьи должны оценить спрева все последствия, сильно сомневаюсь что они ваще в курсе об этом требовании и что оно значит. Ты в том числе. Я ведь не кричу "мля! раздуло то как! отмену даавай!" в процесс проведения гонки вмешались обстоятельнства нах!
"Изменились первоначальные условия" - уржошься с вами организаторами Да они постоянно меняются, спорт епта такой Обстоятельства ИЗВНЕ... умора блин, из космоса что-ли?..Это ветер что-ли - "обстоятельство ИЗВНЕ"?
Покажи первому на финише новембер, слова не скажу, а когда на берегу уже тебе сообщают " Извини чувак, гонка отменена только что", это херня, а не организация.
вот.

На самом деле существует какая-то паранойя. Мы обязаны гонки провести. Любой на хрен ценой. Не только на марафоне такое происходит. кому обязаны, хочется спросить?для кого эти вымученные гонки от которых только негатив и удивление? Я уже писал про прошлогоднюю Анапу - старт гонки это ответственнейшее судейское решение. Не попытка тупо вытолкнуть флот за стартовую линию по принципу "авось доплывут", а твердая судейская уверенность что гонка СОСТОИТСЯ ПО ПРАВИЛАМ. А у нас глянут, вроде чета дует, давай наверно свистнем им, ой, чета закисло, давай нафиг отмену. Как будто за каждую проведенную гонку мильон дают.

[Шляпа]

Сообщение от rus-12

не вопрос. Но если эти условия для меня ничего не изменили, а для других изменили почему-то, то условия для честной спортивной борьбы нарушены. Я маленький и легкий, ослабление ветра в течение гонки мне на руку, если я успел доехать до финиша прежде чем все встали, то отмена ухудшает мой результат. По правилу 32.1 судьи должны оценить спрева все последствия, сильно сомневаюсь что они ваще в курсе об этом требовании и что оно значит. Ты в том числе. Я ведь не кричу "мля! раздуло то как! отмену даавай!" в процесс проведения гонки вмешались обстоятельнства нах!
"Изменились первоначальные условия" - уржошься с вами организаторами Да они постоянно меняются, спорт епта такой Обстоятельства ИЗВНЕ... умора блин, из космоса что-ли?..Это ветер что-ли - "обстоятельство ИЗВНЕ"?
Покажи первому на финише новембер, слова не скажу, а когда на берегу уже тебе сообщают " Извини чувак, гонка отменена только что", это херня, а не организация.
вот.

Золотые слова...особенно про влияние Луны, космоса, пришельцев и прочего...
Ну и что мне лоху толку, что вместо 10-12 гонок проведут 2-3 но зато какие супер-пупер НЕГОМОВИДНЫЕ - с идеальной дистанцией, с супер стабильным ветром +/- 1 м.с. с улыбчивыми судьями на катерах...что толку если именно в этих 3 идеальных гонках я прямо на старте лажану от души, искупаюсь пару раз и приеду 199 или у меня топовая лата вылетит как она уже вылетала и верхнее окно рассыпется потому как парусу лет как моей бабушке...как приятно смотреть на свои лажовые результаты в 2ух идеально проведенных гонках...
Надеюсь мысль уловили???

[RUS-83]

Сообщение от skat

Правильно! Так и надо делать

Сообщение от Alicknah

Так Сильвер к этому и клонит. Уже вторую неделю пудрит всем мозги, иммитируя бурную подготовку к 2014. Зачем платить куче судей бабки, нанимать катера, если все-равно знаки криво поставят

Правильное решение: возьмите два знака, привяжите по бетонной плите и киньте один у базы и второй за 4 км возле берега. Посадите двух судей одного здесь и второго там с камерами. И все - пусть народ гоняет марафон.

Я по долгу службы общаюсь каждый день с разными людьми (умными, немного туговатыми и т. д), повидал многое. Но блин, данный случай вообще уникальный, может кто-то рассудит? Ну что непонятного в том, что на марафоне не должно быть лавировки? Не вырезания, а именно лавировки, с оверштагами. Неужели непонятно, что если не отменять вовремя гонки, в которых приходится лавироваться, то через пару лет на должанку начнут ездить только РСХ-серы со складным швертом?



ДА ЧТО ВЫ ГОВОРИТЕ???

Вот ваша цитата:
Так что сами ведите себя сдержаннее и не орите так на форуме. Не надо коверкать мысли других людей и делать с них гомогонщиков. Никто не говорил здесь, что после финиша первого участника возможна отмена гонки. Вам двадцать три раза уже написали, что отмену надо делать в процессе. И не надо с меня делать чайника, даже если я принципиально с каждой гомогонки сразу уходил на берег и получал dnf. Это мой принцип - НЕУЧАСТИЕ В ГОМОГОНКАХ.

КУКА против ГОМОГОНОК

[Гриша_FW]

50% у ПВА, имхо, крайне дельная мысль, правило медианы. Именно "средний" участник и есть показатель нормальности условий, а вовсе не первый.

[Skiminok]

32.1 После сигнала "Старт" гоночный комитет имеет право, в соответствии с обстоятельствами, сократить дистанцию (показав флаг "S" с двумя звуковыми сигналами) или прекратить гонку (показав флаг "N" или "N" над "Н", или "N" над "А" с тремя звуковыми сигналами):
(a) из-за ошибки в стартовой процедуре;
(b) из-за штормовой погоды;
(c) из-за недостаточного ветра, если маловероятно, что какая-нибудь яхта сможет финишировать в пределах контрольного времени;
(d) из-за отсутствия или смещения знака; или
(e) по какой-либо другой причине, прямо влияющей на безопасность или справедливость проведения соревнования;
или имеет право сократить дистанцию, чтобы иметь возможность провести следующие гонки по расписанию.

Однако, если хотя бы одна яхта прошла дистанцию и финишировала в пределах контрольного времени, если оно установлено, то гоночный комитет не имеет права прекращать гонку, не оценив последствий этого для всех яхт в этой гонке или серии гонок.

Но вот все-таки интересно, а если одна яхта успела финишировать и ветер совсем стух, больше никто не финишировал, всем баранки записать ?

[Kirill Kirillov]

Да, ждем контрольного времени и дальше DNF