Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Матчасть > Матчасть - общий форум

Матчасть - общий форум Все, что не попадает в специальные разделы.

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.08.2012, 22:49
#61
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 269
Я вам сильнее скажу - можно по ветру, то есть в чистый фордевинд, ехать быстрее ветра. Правда для этого нужно не парус, а ветродвигатель. На воде не проверяли, а по земле машинка ехала быстрей ветра.
lop вне форума Ответить с цитированием
Старый 02.08.2012, 01:53
#62
Surfmonster
Windsurfer

Аватар для Surfmonster
 
Club: В поиске :)
Location: Toronto
Weight: 90 kg.
lop
Цитата:
Я вам сильнее скажу - можно по ветру, то есть в чистый фордевинд, ехать быстрее ветра.
Озадачил, думаю, как такое может быть?

Возник вопрос, а формула на бакштаге поедет в "абсолютном" смысле быстрее ветра.

Представим, что формула и невесомое перышко стартуют в одной точке. Перышко летит по прямой точно вместе с ветром. Формула делает галс в одну сторону, а потом в обратную и пересекает прямую линию, по которой летит перышко.

Вопрос может такое быть, что формула (или буер - у него сопротивление коньков намного меньше) окажется в этой точке несколько раньше самого перышка. Т.е. обгонит ветер абсолютно!!!
Surfmonster вне форума Ответить с цитированием
Старый 02.08.2012, 02:05
#63
Max.Ivanov
Windsurfer

Аватар для Max.Ivanov
 
Sail Number: черепок
Club: yeiskwind
Location: Ейск
Weight: 63-67 kg.
Благодарностей: 9
Изображений: 14
не ссать! узнаешь! да и скорость иногда непричём )) хотя пугает ))
Max.Ivanov вне форума Ответить с цитированием
Старый 02.08.2012, 02:15
#64
Surfmonster
Windsurfer

Аватар для Surfmonster
 
Club: В поиске :)
Location: Toronto
Weight: 90 kg.
Цитата:
не ссать! узнаешь! да и скорость иногда непричём )) хотя пугает ))
Однако, свежий взгляд на вопрос!

Дуло чтоль хорошо? Тут от безветрия остается только рассуждать про максимальную скорость и движение быстрее ветра.
Surfmonster вне форума Ответить с цитированием
Старый 02.08.2012, 06:17
#65
Max.Ivanov
Windsurfer

Аватар для Max.Ivanov
 
Sail Number: черепок
Club: yeiskwind
Location: Ейск
Weight: 63-67 kg.
Благодарностей: 9
Изображений: 14
иногда песок мело , так в кратце ))
4,5 онли. А быстрее ветра - это к стругацким иль как их там )) такого не бывает )
Max.Ivanov вне форума Ответить с цитированием
Старый 02.08.2012, 07:22
#66
AndrL
Windsurfer

 
Sail Number: 6
Location: Долж-Мос
Weight: 77-79 kg.
Благодарностей: 6
Цитата:
Сообщение от Surfmonster Посмотреть сообщение
Озадачил, думаю, как такое может быть?
Тоже поразило , встречал в сети разработка .Упоминаемый Марк Дрела- известен еще тем что в 90-х написал Xfoil для расчета профилей в бесплатном доступе , сейчас на его основе Xflr5 работает.
Наверное, там лопасти слегка поворотные под относительную скорость
А, вот нашел и видео разгона по ветру
AndrL вне форума Ответить с цитированием
Старый 02.08.2012, 08:03
#67
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 269
Яркая демонстрация победы аэродинамики над "здравым смыслом".
lop вне форума Ответить с цитированием
Старый 02.08.2012, 08:35
#68
Василий
строгинеанец

Аватар для Василий
 
Sail Number: RUS911
Club: Школа ветра
Location: Мск.
Weight: 103.6кг kg.
Благодарностей: 19
Записей в блоге: 9
Изображений: 264
если из скоростного бакштага выстрелить в фордевинд, то на несколько секунд доска действительно будет ехать быстрее ветра....кстати оно как раз на аватаре....барашков нема, а доска воду "пахает"!
Василий вне форума Ответить с цитированием
Старый 02.08.2012, 08:39
#69
m-1
vskipper

 
Club: VSKRussia
Location: Москва
Цитата:
Сообщение от Surfmonster Посмотреть сообщение
l
Возник вопрос, а формула на бакштаге поедет в "абсолютном" смысле быстрее ветра.

Представим, что формула и невесомое перышко стартуют в одной точке. Перышко летит по прямой точно вместе с ветром. Формула делает галс в одну сторону, а потом в обратную и пересекает прямую линию, по которой летит перышко.

Вопрос может такое быть, что формула (или буер - у него сопротивление коньков намного меньше) окажется в этой точке несколько раньше самого перышка. Т.е. обгонит ветер абсолютно!!!
Может.



Проекция скорости слаломки на направление истинного ветра - БОЛЬШЕ вектора ветра.
Хотя бы смотри статью Дрейка на сайте Старборд. (Анимашка в приложении. Фрагмент broad reach.)
У буера вообще проблем нет обогнать перышко.

Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
Яркая демонстрация победы аэродинамики над "здравым смыслом".
Аэродинамика - всего лишь частный случай.

Вот хорошая демонстрация по утилизации внешней энергии (сил) и возможности ехать как ... по ветру, так и против ветра (используя ветер как внешнюю в системе силу, т.е. не нарушая законы термодинамики.)

Adobe Flash Player is required to view the video.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: upwind-cross-broad-reach.gif
Просмотров: 680
Размер:	62.9 Кб
ID:	7786  
m-1 вне форума Ответить с цитированием
Старый 02.08.2012, 09:26
#70
Surfmonster
Windsurfer

Аватар для Surfmonster
 
Club: В поиске :)
Location: Toronto
Weight: 90 kg.
AndrL - классное видео, рядом с ним попалось еще, помогает "въехать" в суть.
http://www.youtube.com/watch?feature...JOVHHf6mQ&NR=1

m-1 - это просто круто, на меня реально произвело впечатление!

Пример с вишневой косточкой, если его разбирать, как раз покажет, что проекция скорости косточки на скорость прижимающей поверхности, не может быть больше скорости прижимающей ее поверхности. Т.е. если рассматривать серфинг как косточку, а фронт ветра как прижимающую ее поверхность, от которой выскальзывает серфинг, получается, что ветер не обгонишь. Также косточка не может проникнуть сквозь прижимающую ее поверхность, а серфинг пожалуйста, спокойно режется на ветер. Механистический пример совсем неадекватен.

А с ветром все круче, одни парадоксы, виндсерфинг не зря покорил столько людей. Вымпельный ветер сильная штука!
Surfmonster вне форума Ответить с цитированием
Старый 02.08.2012, 09:51
#71
Max.Ivanov
Windsurfer

Аватар для Max.Ivanov
 
Sail Number: черепок
Club: yeiskwind
Location: Ейск
Weight: 63-67 kg.
Благодарностей: 9
Изображений: 14
Ну вы фантазеры))
Max.Ivanov вне форума Ответить с цитированием
Старый 02.08.2012, 14:34
#72
Ромашка
Windsurfer

 
Sail Number: 4444
Club: клуб всемирного глиссирования
Location: Астрахань
Weight: 97 kg.
Благодарностей: 46
Изображений: 12
про наклейку 49.09 http://www.youtube.com/watch?v=UJiwu...eature=related
Ромашка вне форума Ответить с цитированием
Старый 02.08.2012, 16:59
#73
ALEX3M
Wild Wind Rider

Аватар для ALEX3M
 
Sail Number: 291
Location: СЕВЕРОДВИНСК/ЕВПАТОРИЯ
Weight: 186см 100 кг kg.
Благодарностей: 179
Изображений: 76
Цитата:
Сообщение от Max.Ivanov Посмотреть сообщение
Ну вы фантазеры))
Макс, а Земля на китах или на слонах стоит?
ALEX3M вне форума Ответить с цитированием
Старый 02.08.2012, 22:07
#75
Max.Ivanov
Windsurfer

Аватар для Max.Ivanov
 
Sail Number: черепок
Club: yeiskwind
Location: Ейск
Weight: 63-67 kg.
Благодарностей: 9
Изображений: 14
Цитата:
Сообщение от ALEX3M Посмотреть сообщение
Макс, а Земля на китах или на слонах стоит?
Помойму на черепахах)))
Max.Ivanov вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 02:06.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot