прошу совета как дальше прогрессировать?

[-nn-]

я бич стар пол сезона учил, не мог никак понять принцип... при этом нормально глиссировал в передней петле и даже прыгал немного...

[lalex]

Бичстарт лучше учить, когда ветер кроссшор или слегка отжимной (нагдакой воде). Сила ветра такая, что парус тебя слегка поднимает, надо тестить на берегу. Берешь парус, втыкаешь в шарнир, ложишься и пробуешь встать держась за гик... Где-то от 5-6 м\с для 6-7 мкв, не менее. Но притом чтобы в этих условиях ты мог идти спокойно, не стремаясь на разгоне и за равновесие. Еесли ветер рваный, лучше просто походить безо всяких стартов... Но если ветер ровный, бросай всю ходьбу и терзай бичстарт до вечера.

Как-то так, по аналогии, и с другими элементами. Порядок не очень важен, можно глиссер не знать, или сразу на водный старт замахнуться... Главнее понять, какие условия комильфо для какого тренинга, и не долбить безпонтово. Хотя тоже, силу воли нарабатывает )))

[burashkache]

Сообщение от -nn-

я бич стар пол сезона учил, не мог никак понять принцип... ...

И что было не понятно? Насколько я помню, бичстарт вроде как очень быстро пошел.

Гы-гы, вспомнил священную лужу у Хилтон Плаза. Первый урок у меня был вертолет, второй водный старт. Ну я приехал осенью 2005, чуть-чуть умея кататься. Немножко Хеппо-ярви в Кавголово.

[AlexSilver]

Сообщение от lalex

Бичстарт лучше учить, когда ветер кроссшор или слегка отжимной (нагдакой воде). Сила ветра такая, что парус тебя слегка поднимает, надо тестить на берегу. Берешь парус, втыкаешь в шарнир, ложишься и пробуешь встать держась за гик... Где-то от 5-6 м\с для 6-7 мкв, не менее. Но притом чтобы в этих условиях ты мог идти спокойно, не стремаясь на разгоне и за равновесие. Еесли ветер рваный, лучше просто походить безо всяких стартов... Но если ветер ровный, бросай всю ходьбу и терзай бичстарт до вечера.

Как-то так, по аналогии, и с другими элементами. Порядок не очень важен, можно глиссер не знать, или сразу на водный старт замахнуться... Главнее понять, какие условия комильфо для какого тренинга, и не долбить безпонтово. Хотя тоже, силу воли нарабатывает )))

Бич-старт лучше учить, когда ветер совсем не дует. Все равно больше нечем заняться А так - ветра жалко на «учебу» такого важного элемента.

Сообщение от -nn-

я бич стар пол сезона учил, не мог никак понять принцип... при этом нормально глиссировал в передней петле и даже прыгал немного...

А что там учить?! Встал на доску и поехал...

[Surfmonster]

Ну как это что учить? Заходишь все глубже и глубже, и постепенно бич старт превращается в водный старт. Отлепляешь парус, стоя по грудь в воде, ногу уже тоже не так просто закинуть, но пока заметно легче чем на глубине и так далее. Я ровно за три дня бич старт превратил в водный уже совсем на глубине. Правда занимался исключительно этим целенаправлнно все три дня.

[lalex]

"ветра жалко на «учебу» такого важного элемента"

Ну если так рассуждать.. Времени жалко и на заточку фордевинда, который для гладкой воды - бесполезный элемент... Водный старт..? ))

Если ветра совсем нет, лучше оттачивать подъем за стартшкот. Бичстарт без ветра - словно водка без компании, грустное занятие. Впрочем, у каждого свои вкусы на этот счет ))

[Surfmonster]

Бывает даже сил жалко на то, чтобы что-то учить, хочеться потратить исключительно на выжимание максимального хода, т.е. просто вдоволь погонять!

[-nn-]

И что было не понятно

мне когда обьсняли, забыли сказать каким местом к ветру поворачиваться)))

да кстати сложный шаг для новичка, часто вижу как народ мучается

[AlexSilver]

Сообщение от Surfmonster

Ну как это что учить? Заходишь все глубже и глубже, и постепенно бич старт превращается в водный старт. Отлепляешь парус, стоя по грудь в воде, ногу уже тоже не так просто закинуть, но пока заметно легче чем на глубине и так далее. Я ровно за три дня бич старт превратил в водный уже совсем на глубине. Правда занимался исключительно этим целенаправлнно все три дня.

Сообщение от Surfmonster

Бывает даже сил жалко на то, чтобы что-то учить, хочеться потратить исключительно на выжимание максимального хода, т.е. просто вдоволь погонять!

Именно так - для начала надо накататься до одури, до тошноты, если получится Ну, если ветер даст. А потом уже, когда кататься не хочется заморачиваться всякими там стартами. Три дня на водный - это УЖАСССС!!! Три дня каталки потратить на водный старт - это просто коШШШмар!!

Я бич-стартом не заморачивался месяца два или три. Т.е. гонял в свое удовольствие, парус у берега поднимал с доски (155 л, плавник 52 см) и не маялся дурью. Потом как-то на должанском пляже зашел чисто теоретический спор о том, можно ли сделать бич-старт без ветра или при очень слабом ветре. Типа, кто-то стал утверждать, что сейчас для бич-старта ветра мало. Ну я, в качестве доказательства, что можно - взял и встал на свою доску с плавником 52 см при очень слабом ветре. с тех пор с бич-стартом проблем больше не было.

Водным стартом я не заморачивался года два. А зачем? на доске 155 л с парусами 5.5 и 7.5 водный старт мне нафиг был не нужен. Да, собственно, и на досках 140-120 тоже. Правда, время от времени я пытался сделать глубокий старт или изобразить водный старт недалеко от берега, но раз или два. Потом забирался на доску, выдергивал парус и катал-катал-катал... А вот когда решил, что пора уже приобрести себе досочку литражом меньше 120 л - тогда и заморочился. Но выбрал под это дело «передозный» для моего комплекта день (дуло 13-16 м/сек с чопом).

За час я раза 3-4 сделал успешно водный старт, за день раз 10-15. После этого и с водным стартом уже не было проблем.

Сообщение от lalex

"ветра жалко на «учебу» такого важного элемента"

Ну если так рассуждать.. Времени жалко и на заточку фордевинда, который для гладкой воды - бесполезный элемент... Водный старт..? ))

Если ветра совсем нет, лучше оттачивать подъем за стартшкот. Бичстарт без ветра - словно водка без компании, грустное занятие. Впрочем, у каждого свои вкусы на этот счет ))

Бич-старт без ветра делается легко и непринужденно. Кстати, люди, которые долго и нудно учили бич-старт только с ветром говорили мне большое спасибо, когда я им показывал, как делать бич-старт без ветра или с полностью открытым парусом.

По поводу фордака - в общем, да - пока человек не накатался достаточно, фордак для него полностью бесполезный и даже вредный элемент Собственно, можно ли кататься в свое удовольствие без фордака? Легко - летишь одним галсом до поворота, на повороте аккуратно падаешь или «роняешь парус» в нужную сторону, выдергиваешь его так, чтобы встать на другой галс и летишь в другую сторону.

На Должанке и того проще. Когда катают по СВ можно глиссировать в одну сторону, вырезаясь на берег под конец галса, там делаешь бич-старт (если умеешь) и летишь в другую сторону, вырезаясь к берегу А что? Даже многие «почти гонщики клея» так делают, не говоря уже о простых катальщиках.

Я о чем говорю - все должно быть в охотку и с удовольствием, а не морочится с «обучением», тратя по 3 дня на изучения водного старта. Так и представляю себе - приехал, к примеру, человек в Дахаб и, вместо того, чтобы носится с квадратными глазами по акватории, сидит три дня в лагуне и «учит водный старт» - аж мороз по коже

[OlegMZ]

Сообщение от AlexSilver

Я о чем говорю - все должно быть в охотку и с удовольствием, а не морочится с «обучением», тратя по 3 дня на изучения водного старта. Так и представляю себе - приехал, к примеру, человек в Дахаб и, вместо того, чтобы носится с квадратными глазами по акватории, сидит три дня в лагуне и «учит водный старт» - аж мороз по коже

Да-да-да. Замени Дахаб на Хургаду и получишь мой вариант. Я сначала 3 дня налетался через доску, пытаясь сделать водный старт без малейшего понимания как надо, а потом пошел к дяде Чуперу, заплатил денюжку и через час сделал первый успешный подъем из воды.
Про безветренный старт даже интересно стало. Я без ветра делал, и даже с передней рукой на мачте, но всё равно для этого стоять надо довольно мелко - чтобы хотя бы задней рукой настолько высоко дотянуться, чтобы парус вертикально поднять и дать ему упасть на подветренную сторону. Стоя по пояс ИМХО это уже анрил.

[AlexSilver]

Сообщение от OlegMZ

Да-да-да. Замени Дахаб на Хургаду и получишь мой вариант. Я сначала 3 дня налетался через доску, пытаясь сделать водный старт без малейшего понимания как надо, а потом пошел к дяде Чуперу, заплатил денюжку и через час сделал первый успешный подъем из воды.
Про безветренный старт даже интересно стало. Я без ветра делал, и даже с передней рукой на мачте, но всё равно для этого стоять надо довольно мелко - чтобы хотя бы задней рукой настолько высоко дотянуться, чтобы парус вертикально поднять и дать ему упасть на подветренную сторону. Стоя по пояс ИМХО это уже анрил.

По пояс - это уже, как бы, не бич старт, а глубокий, хотя тоже можно, при желании (заднюю ногу закидываем боком, становимся на колено и встаем), но это, как на мой взгляд, уже извращение. Кстати, бич-старт без ветра - это фишка не моя, а того же Чупера. «Просто встать на высокую ступеньку». Если мачту поставить вертикально и слегка упереться передней рукой в шарнир, то вообще без проблем. Зато при слабом ветре без напряга можно научится управлять доской при помощи паруса, держась за гик и, что самое главное, этого «слабоветренного времени» абсолютно не жаль - все равно больше заняться нечем, даже поворотов не покрутишь нормально.

В этом году придумал бич-старт для случаев, когда дует под углом на берег, чтобы не мочить сильно ноги (шорты). Ставишь доску в нужное положение, упираешь гик шкотовым углом в дно или в берег (если у берега сразу глубоко), становишься на доску с самой кормы, буквально становясь на плавник и опираясь на гик, затем вынимаешь гик из воды и едешь. Когда дует прямо в берег так тоже можно исхитрится, но уже сложнее, т.к. доска против ветра и чоп нос сбивает - это все, естественно, для легкого ветра и легкого чопа в берег.

[Yukka]

Сообщение от AlexSilver

...
Бич-старт без ветра делается легко и непринужденно...

Сообщение от AlexSilver

...
«Просто встать на высокую ступеньку». Если мачту поставить вертикально и слегка упереться передней рукой в шарнир, то вообще без проблем...

Ха-ха, далеко не всем легко и непринужденно. У меня длина голени (от пола до центра коленной чашечки) 45 см, плавник у доски 44-48 см, да плюс толщина доски, да еще пятка в песке тонет... Если я зайду в воду так, чтобы плавник не втыкался в песок, то мачту поставить вертикально невозможно - руки сильно не достают до гика. Поэтому без ветра БС исполняется так: захожу в воду только на глубину, чтобы руки до гика доставали, толкаю парус, "встаю на высокую ступеньку" и быстро рысью на нос - притопить, чтобы задралась корма и плавник вылез из песка. Вряд ли это - "легко и непринужденно" . В прибое - когда глубина все время меняется -это выполнить практически нереально.
Может, профи что-то еще вумное-полезное посоветуют?

Сообщение от AlexSilver

...
В этом году придумал бич-старт для случаев, когда дует под углом на берег, чтобы не мочить сильно ноги (шорты). Ставишь доску в нужное положение, упираешь гик шкотовым углом в дно или в берег (если у берега сразу глубоко), становишься на доску с самой кормы, буквально становясь на плавник и опираясь на гик, затем вынимаешь гик из воды и едешь...

Это "пенсионерский старт" называется .

Сообщение от AlexSilver

...
Зато при слабом ветре без напряга можно научится управлять доской при помощи паруса, держась за гик...

В смысле??? А обычно как?

[Гасик]

Сообщение от AlexSilver

По поводу фордака - в общем, да - пока человек не накатался достаточно, фордак для него полностью бесполезный и даже вредный элемент Собственно, можно ли кататься в свое удовольствие без фордака? Легко - летишь одним галсом до поворота, на повороте аккуратно падаешь или «роняешь парус» в нужную сторону, выдергиваешь его так, чтобы встать на другой галс и летишь в другую сторону.

Можно не падать, а взять сбавить скорость и сделать оверштаг.
Хотя его можно и на скорости сделать норм

[AlexSilver]

Сообщение от Yukka

Ха-ха, далеко не всем легко и непринужденно. У меня длина голени (от пола до центра коленной чашечки) 45 см, плавник у доски 44-48 см, да плюс толщина доски, да еще пятка в песке тонет... Если я зайду в воду так, чтобы плавник не втыкался в песок, то мачту поставить вертикально невозможно - руки сильно не достают до гика. Поэтому без ветра БС исполняется так: захожу в воду только на глубину, чтобы руки до гика доставали, толкаю парус, "встаю на высокую ступеньку" и быстро рысью на нос - притопить, чтобы задралась корма и плавник вылез из песка. Вряд ли это - "легко и непринужденно" . В прибое - когда глубина все время меняется -это выполнить практически нереально.
Может, профи что-то еще вумное-полезное посоветуют?

1. А что, нога выше коленной чашечки не поднимается?
2. Какой прибой при отсутствии ветра?

Это "пенсионерский старт" называется .

Скорее «инструкторский» - хочется катать в сухих шортах с учениками. Для большей эффективности доска поворачивается носом к берегу, т.е. стартую кормой вперед, а потом разворачиваюсь по ходу.

В смысле??? А обычно как?

Обычно, когда учат бич-старт с ветром, все намного-намного сложнее. Поэтому поначалу лучше учить это (управление доской с берега) при слабом ветре. Потом, когда управление доской с берега уже освоено, то и на ветру это сделать проще.

Все вышесказанное было к мысли о том, что тратить на бич-старт ветренное время неразумно и расточительно. Если у вас дует каждый день с утра до вечера - тогда, конечно, без проблем. Можно потратить на это и цельный день, если есть желание

Сообщение от Гасик

Можно не падать, а взять сбавить скорость и сделать оверштаг.
Хотя его можно и на скорости сделать норм

Можно, конечно. Я просто описал вариант с как бы заходом на фордак. Т.е. попутно учить фордак в процессе. Опять-таки, чтобы не тратить на него специально ветренного вемени, которое в наших краях весьма дефицитно.

[Yukka]

Сообщение от AlexSilver

1. А что, нога выше коленной чашечки не поднимается?
2. Какой прибой при отсутствии ветра?
...

1. А Вы легко шагнете на ступеньку, которая у вас на уровне нижней трети-середины бедра? Если руки при этом до гика не достают. И ногу надо ставить не на край доски, а на середину.
2. Это да, с ветром уже другая ситуация, но личные биомеханические трудности те же. Т. е. уже не БС, а довольно глубокий, скорее, получается.

Сообщение от AlexSilver

...
Скорее «инструкторский» - хочется катать в сухих шортах с учениками...
...

Ну, я первый раз как раз название название "пенсионерский" здесь прочитала некоторое время назад.

Сообщение от AlexSilver

...
...Для большей эффективности доска поворачивается носом к берегу, т.е. стартую кормой вперед, а потом разворачиваюсь по ходу.
...

Вот надо, кстати, попробовать. А доска поедет кормой вперед? (в частности, в слабый ветер)

Сообщение от AlexSilver

...
Обычно, когда учат бич-старт с ветром, все намного-намного сложнее. Поэтому поначалу лучше учить это (управление доской с берега) при слабом ветре. Потом, когда управление доской с берега уже освоено, то и на ветру это сделать проще.
...

А, Вы имеете в виду вращать доску давлением мачты на шарнир, держась за гик (или за мачту и гик), стоя в воде?