Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > RaceYou! > Для новичков

Для новичков Спрашивайте обо всем, не стесняйтесь, все мы когда то тоже были "серфингисты" :-) Внимание! Вам помогут подобрать оборудование в разделе Матчасть.

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.06.2025, 20:51
#136
Alex-der
Windsurfer

 
Location: Санкт-Петербург
Благодарностей: 122
Да!
Ещё надо учитывать, что парус можно набить, с одной и той же площадью, по разному.
Верхушку выставить по погону достаточно в большом диапазоне.
Так что представленный расчёт, даже с корректурой, является "средней температурой по больнице", причём психиатрической
Alex-der вне форума Ответить с цитированием
Старый 25.06.2025, 21:20
#137
MiniMax
Windsurfer

Аватар для MiniMax
 
Weight: 85 kg.
<<И какое практическое применение имеют все эти выкладки?>>
Тут надо "отделить котлеты от мух" [(c) не помню, кто автор)]. Я своё любопытство удовлетворил - читайте моё первое сообщение, а уж как вам это практически применить - это вы решаете сами. Если будут вопросы по существу физической картины мира - задавайте. А если таковых не возникнет, то полагаю, что тему можно считать закрытой.

Последний раз редактировалось MiniMax; 26.06.2025 в 17:56
MiniMax вне форума Ответить с цитированием
Старый 25.06.2025, 21:37
#138
Alex-der
Windsurfer

 
Location: Санкт-Петербург
Благодарностей: 122
Ну-ну, не обижайтесь
Любопытство это хорошо, но не надо останавливаться на достигнутом.
Есть возможность улучшить модель, добавив вышеуказанные вводные и приблизить теорию к эмпиреке.
Alex-der вне форума Ответить с цитированием
Старый 26.06.2025, 09:29
#139
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 353
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от Dmitrii Посмотреть сообщение
А если я возьму 12м парус, то что будет при ветре 7м/с?
Будет 40км/ч и может даже больше. На Формуле есс-но, потому что другая доска (точнее, плавник) такой парус не удержит.
latad вне форума Ответить с цитированием
Старый 26.06.2025, 11:10
#140
Dmitrii
Confederate

 
Location: Tambov
Благодарностей: 48
Цитата:
Сообщение от burashkache Посмотреть сообщение
Посчитайте по вашим формулам какой парус нужен для выхода на глисс на 100 л доске 240х66 и весе райдера 85 кг. На глисс выходим при 18 км/ч. Скорость ветра 12 м/с.
Ну и при каком парусе выйдет при 10 м/с?
Лично я на такой доске с 12м парусом ни метра не проеду в любой ветер :) и скорее всего даже не подниму его

В начале темы как раз много и писали о том, что рассматривать только скорость ветра и размер паруса в отрыве от всего остального бессмысленно
Dmitrii на форуме Ответить с цитированием
Старый 26.06.2025, 11:57
#141
Alex-der
Windsurfer

 
Location: Санкт-Петербург
Благодарностей: 122
Несомненно, вызывает уважение знания нашего коллеги в математике и аэродинамике, но с жизнью его формулы не коррелируются.
Пример из жизни.
о. Наксос, хозяин станции (рост 180, вес 80+, как и у меня) -чемпион мира по фристайлу Греции. Ветер утром- днем так и не раздул. Он уверял, что вечером обязательно раздует.
Сижу, загораю, жду. Ближе к 16 он готовит фанатик фристайл 100 л и парус 4,8м2. В 16 действительно раздуло, но до 7 м/с.
На таком ветре и с этим комплектом он, пампанув раза 3, разогнался, что удивило, ускорился без пампинга и замочил двойную шаку.
Мне с 6-ой и 130л ни на что не хватило.
Если бы сам не видел, то не поверил бы.
Так то

Последний раз редактировалось Alex-der; 26.06.2025 в 13:38
Alex-der вне форума Ответить с цитированием
Старый 26.06.2025, 12:17
#142
Dmitrii
Confederate

 
Location: Tambov
Благодарностей: 48
Цитата:
Сообщение от MiniMax Посмотреть сообщение
Ну да, про внезапные порывы понятно. Всякие твисты, луз лич и проч. позволяет смягчить "прилет кирпича". Но все-таки это не то, о чем я спрашивал. Например, устойчивая погода где-нибудь в Дахабе. В Спиди Зоне веет себе спокойный северный ветер 7 м/с с легкими (~20%) порывами. Такой я прихожу на станцию и, бросив небрежно взгляд на показания датчика, заказываю себе парус 8,0 м² и катаюсь на нем в удовольствие, маргинально глиссируя на полуученической доске 156 л, но не быстро (я не гонщик). На след. день ветер усилился до 10 м/с. Волнение там почти отсутствует, его можно не принимать во внимание. Какой мне парус взять? По Жуковскому/Релею мне нужно брать 4,0 м². А по своему понятию я возьму где-то 6,0 м² и буду кататься с тем-же удовольствием на той-же доске и с той же скоростью. Проверено! Но почему?
Потому, что вы возьмете не «жестяной» парус, а современный парус для виндсерфинга с изменяемой геометрией, да еще и сотрудник станции (скорее всего) набьет его под ветровые условия

А кто-то возьмет 4 … и тоже будет с удовольствие катать
Dmitrii на форуме Ответить с цитированием
Старый 26.06.2025, 16:48
#143
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 495
Записей в блоге: 13
MiniMax> Какой мне парус взять? По Жуковскому/Релею мне нужно брать 4,0 м². А по своему понятию я возьму где-то 6,0 м² и буду кататься с тем-же удовольствием на той-же доске и с той же скоростью. Проверено! Но почему?

Потому что Жуковский/Релей рассматривали чисто коня в вакууме крыло/профиль в потоке.
А у тебя еще ветер варьирует в широких пределах, парус с твистом, доска со сложным сопротивлением, тушка со сложной эргономикой и навыками, и тд и тп ...
И все это богатство входных параметров ты, вместо формулы (которой и нет), поместил в свою нейронно-эмпирическую модель - т.н. "понятие" - которую ты себе наработал, и которая справедлива только для тебя, т.к. у тебя такая-вот доска и плавник, такие-вот навыки и такая-вот физуха.
Поэтому тебе тут все и говорят - В реале рулит эмпирика. Хотя в науке формулы корректны.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Старый 27.06.2025, 10:01
#144
M-Skobar
Confederate

Аватар для M-Skobar
 
Club: SurfPoint
Location: Питер
Weight: 80+/- kg.
Благодарностей: 91
Изображений: 1
Вот вот от многого зависит)
В прошлую пятницу катали на Ладоге в Козо. Мы вейв на 85+3.5-3.7, кто то за неимением 3,6 терпел на 4.2
А слаломисты рядом катали на 6.2-6.4
M-Skobar вне форума Ответить с цитированием
Старый 27.06.2025, 15:03
#145
IGGY
Windsurfer

Аватар для IGGY
 
Sail Number: W511
Club: клуб"виндсерф"Строгино, windsurfclub Краснодар
Location: дахаб, должанка, изредка москва
Weight: опять семьдесят пять:) kg.
Благодарностей: 105
Цитата:
Сообщение от Alex-der Посмотреть сообщение
Несомненно, вызывает уважение знания нашего коллеги в математике и аэродинамике, но с жизнью его формулы не коррелируются.
Пример из жизни.
о. Наксос, хозяин станции (рост 180, вес 80+, как и у меня) -чемпион мира по фристайлу Греции. Ветер утром- днем так и не раздул. Он уверял, что вечером обязательно раздует.
Сижу, загораю, жду. Ближе к 16 он готовит фанатик фристайл 100 л и парус 4,8м2. В 16 действительно раздуло, но до 7 м/с.
На таком ветре и с этим комплектом он, пампанув раза 3, разогнался, что удивило, ускорился без пампинга и замочил двойную шаку.
Мне с 6-ой и 130л ни на что не хватило.
Если бы сам не видел, то не поверил бы.
Так то
"чемпион мира по фристайлу Греции" - это как понимать??))
каталСЯ как то на 85й с Визардом 5,3. на грани залипания. во мне было 83. Рядом Стивен наш Бетховен:) стоитстоит. потом каак прыххнет. и опять стоит)). в нём было под 90, на сотке с Визардом 4,8.
Я себя оцениваю как 3еразрядника. Стивен - ЗМС однозначно. А ТЫ кто, как думаешь?
IGGY вне форума Ответить с цитированием
Старый 27.06.2025, 16:29
#146
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 495
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от IGGY Посмотреть сообщение
"чемпион мира по фристайлу Греции" - это как понимать??))
Чемпион Ойкумены
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Старый 27.06.2025, 17:46
#147
burashkache
Windsurfer

Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 517
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от IGGY Посмотреть сообщение
"чемпион мира по фристайлу Греции" - это как понимать??))
Ну типа глобус города Москвы
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Старый 27.06.2025, 21:02
#148
Alex-der
Windsurfer

 
Location: Санкт-Петербург
Благодарностей: 122
Ну описался
"Мира" убери и когнитивный диссонанс уйдёт
И он не "пыхал", а час отжигал в подобном режиме.
Себя я оцениваю трезво, ибо виндсерфинг для меня хобби, а не профессия. И мой накат в год 30-40 часов.
Alex-der вне форума Ответить с цитированием
Старый 27.06.2025, 22:16
#149
IGGY
Windsurfer

Аватар для IGGY
 
Sail Number: W511
Club: клуб"виндсерф"Строгино, windsurfclub Краснодар
Location: дахаб, должанка, изредка москва
Weight: опять семьдесят пять:) kg.
Благодарностей: 105
Цитата:
Сообщение от Alex-der Посмотреть сообщение
Себя я оцениваю трезво, ибо виндсерфинг для меня хобби, а не профессия. И мой накат в год 30-40 часов.
Достойно уважения.
IGGY вне форума Ответить с цитированием
Старый 28.06.2025, 18:16
#150
Alex-der
Windsurfer

 
Location: Санкт-Петербург
Благодарностей: 122
Спс!
Alex-der вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 18:00.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot