Roman

вопрос идеологии... и смотря что брать во внимание...
если развитие... то 60 карбона дешевле 80 на 20%...но ведь парус с двумя камберами стоит на 80ти лучше...понятно, что заоблачность цен на сотку недосягаема для простого использования, но в то же время продавать оборудование и не раскрывать гоночный потенциал, думаю не очень правильно...
если, стоит во главе угла цена.... то не понятно почему два камбера и 60 карбона... б/камберов и на 30ке верхушка дешевле в разы...
мне видится нац.класс таким 2/1:
доска - концепт от отечественного производителя
2паруса - не более 3 камберов, не выше 9метров
мачты -не более 80карбона
гик-алюмниевый
и еще класс 1/1:
доска до 340см без петель...вообще!!!
парус - до 7,5 метров
мачта - до 60 карбона
гик - алюминь...
тиипа во...

Roman

ЭЭЭЭ.... Ара.... последний балтик не на монотипах гонялся...
а по поводу того, что вопрос о модернизации возник... со стороны оно виднее...))

Rad

имхо, извините:
"плюсов" должно быть больше,
потому что "минус" хотя и один, но очень большой

различные классы проведения соревнований снижают спортивную значимость,
интерес к соревнованиям, победителям...
в итоге виндсерфинг сильно проигрывает в пропаганде через сми и тв.

в интересах дилеров и производителей,
инструкторов и "нормальных" любителей подискутировать

а нормальный любитель - это не только тот, кому чем меньше народу на воде, тем лучше. а еще и тот, который хотел, чтобы его дети в охотку катались рядом с ним.

потому что это может быть совместное консенсусное предложение
мне кажется, что решение лежит где-то в возможности "выпуска" на заводе сст - совместного бренда для объединенного класса (??)

но это пустая экономика, и я ничего в самой в теме не знаю

Kirill Kirillov

Роман, а почему ограничение в 9 метров ?? сегодня 9.5 и большая часть флота используе Th 9.4 неужели придется менять ??

Roman

исходил из практического опыта... 9,5 стоит лучше на мачте 520...типа пограничный размер...

asmodey

А вот этот тезис, прошу пардону, можете пояснить? Не путаете случаем "закреплённый" степс из правил ORC и подвижный?

__________________
Всё пройдёт. И это тоже.

rus-12

за время существования НК у него обнаружилось две существенных проблемы.
1. У тяжелых гонщиков (за 80) нет шансов подняться на подиум.
2. Ненадежный гик.

Все остальное - второстепенно,
что плавник маловат для такого паруса,
что бОльший плавник требует татл бокса,
что мачта просится 75% (на ЧР 2007 вообще на 30% победил),
что 95% народу гоняющегося в НК не отличит 75 от 55 если не будет написано, и прочая и прочая и прочая

вот собственно если модернизировать - то бороться с этими проблемами, а не выдуманными.

На кой хрен скажи мне товарищ RUS120 тебе парус 10ка на алюминиевом гике если как только чуть дунет ты берешь 8.5??

Roman

... я так думал что всем понятно о чем речь (шарнир) и смысла придираться нет... или?

skat

Аргумент "массовость" не работает - на Украине формул больше, чем в России НК, это наводит на размышления.

__________________
Audaces fortuna juvat!

rus-12

это мне кажется к делу не относится. просто на Украине другая гоночная культура. У нас на дакроновом парусе никто не то что в Формулу или НК - на воду постесняется выйти - а на Украине - старт с ленточки да еще против всей толпы запросто

amigo

Про забавный вариант решения проблемы гонки кошельков\технолоий недавно посмотрел в ТопГире. Речь шла о финском любительском ралли- так там, чтобы ограничить вложение в матчасть есть правило- после гонки любой может купить автомобиль участника по фиксированой цене (там звучало что-то типа 1000 евр) :-)

__________________
good sailing, Amigo.

skat

Я бы сказал не "другая" а правильная. Такая же как и во всем мире. Так может стоит бороться именно за гоночную культуру, а не пресловутую массовость?

потому что дакроновый парус и старт против всей толпы правилами не запрещен - стесняться нечего.

__________________
Audaces fortuna juvat!

Vasilij_c

у меня дакроновый парус (такой же как на фото с Брайном Тальмой) - весьма доволен, и не стесняюсь

по теме: в дискусии учавствует всего ОДИН! действующий гонщик НК. так может они довольны всем, а вы тут из пустого в порожнее....

п.с. в опрос надо добавить: участвовал\не участвовал\собираюсь учавствовать в гонках НК в этом сезоне

Миниатюры

   

Вован

НК, FE, FW - параллельные прямые и не могут заменять друг друга. Это понятно?!

Тупик НК в том,что он был создан для поддержания одного производителя, который есть только в отдельно взятой стране. Отсутствие конкуренции убивает прогресс. В FE участвуют доски нескольких производителей.
По поводу дешевезны - миф. FE - комплект (доска+верхушка (парус 3 камбера+мачта 75 С+алюмин гик)=1800 евробез скидки для спортсменов), более интересен и по ветру, ближе к FW, и по участию в международных соревнованиях.
Проблема FE в России в пока отсутствии этого класса в России.
НК хорош для начала гоночной карьеры. А дальше что? Для развития любого спорта нужна массовость, а не междусобойчик. Во всем мире гоняются на средства спонсоров. А для СМИ, спонсоров, зрителей важна массовость. Будь ты хоть сто раз чемпион в НК, ты не будешь интересен для спонсоров, они не смогут увидеть,что ты можешь показать в международных классах.
А менять в НК ничего не надо. Для тех, кто гоняется в НК главное равенство для всех возможностей и условий, а по-сему, я бы еще подешевле сделал, даже знаю как.

skat

Нет непонятно. FW с успехом заменит и НК и FE, а вот наоборот - никак. Хотя бы поэтому уже не параллельные. Я бы сказал - одна толстая прямая, которую под очень небольшим углом пересекают две другие прямые, в разы тоньше. Моя основная мысль была в том, что если бы вообще не было НК у нас бы сейчас было бы на много больше формул.

__________________
Audaces fortuna juvat!