New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
|
Кальянная - общий форум Всё, что не касается любимого занятия обсуждаем здесь. |
Опции темы |
16.11.2012, 22:28 |
#16
|
winduser |
Понятно, спасиб.
|
16.11.2012, 22:41 |
#17
|
Confederate |
Приезжай, поставим старые ESS, прицепим тебя к квадроциклу для буксировки, отцентруем все что хочешь, гарантирую, что будешь удивлен результатом:).
|
16.11.2012, 22:48 |
#18
|
winduser |
У меня все стоит, я теоретически ))
Вот лед встанет, айсборд отцентрируем ))) |
16.11.2012, 22:55 |
#19
|
Confederate |
И сноуфер тоже, я ледовые коньки нашел.
|
16.11.2012, 23:03 |
#20
|
winduser |
К черту кайт, и лыжи нафиг!
|
17.11.2012, 10:10 |
#21
|
строгинеанец |
вот тоже мысль упёрласть в то, что отметка на лыже это не есть её весовой центр.....а только условная метка для центра ботинка.....для средней условной тушки......ведь 30 см носа ди аш лыжи совершенно по разному фунциклируют относительно техже 30 см на тятке лыжи.....
про твинтипы тут попроще....2 лыжи=4м носкам..... ...и в пятки лыжам не по упираешься....нету их..... на тесте загружать приходилось середину лыжи....держать высокую скорость и рисовать большую дугу.....(у меня твины R 21) |
17.11.2012, 15:17 |
#22
|
winduser |
Дык, центр тяжести это для беговых, чтоб болтались в крепах гармонично, и вообще где свободная пятка (телемарк, скитур). Там иначе пешком некомфортно будет. Для горных ЦТ некритично, ставь хоть на задок. А работа на склоне уже зависит от геометрии кантов, как Олег подсказал. Я так понимаю, просто для классики геом. центр совпадает с ЦТ, если упрощенно.
|
17.11.2012, 23:31 |
#23
|
Confederate |
Ха, для горных лыж некритично! От правильной центровки зависит будут ли лыжи работать, будет ли лыжник легко скользить не напрягая ни одной мышцы, или будет тяжко скрести по склону, жалуясь на уставшие колени. Это в горах, конечно, но и с кайтом на льду - не отцентруешь, не сможешь удержать от проскальзывания, точи - не точи. И задача эта реально решается только экспериментально - двигаешь и смотришь.
Много факторов влияет, и сам лыжник, и ботинки, и жесткость носка и пятки, и сопротивление скручиванию, и наличие бустера в креплениях и т.д. и т.п. Проекция центра масс лыжника, стоящего в равновесной стойке должна точно попасть в отметку центра ботинка, для современной лыжи, или в неизвестно где находящуюся точку на лыже классической. Точка эта гуляет в зависимости от жесткости носка и пятки, если лыжу прогнуть, как лук, можно понять что она из себя представляет, как будет работать. Очень часто лыжа, как точно написал Василий, работает как ласта, и тогда, конечно, не критично куда ставить крепления, хоть на пятку:). |
17.11.2012, 23:46 |
#24
|
строгинеанец |
очень часто сталкиваюсь с тем, что все эти опыты должны быть предсказуемыми, тоесть тот, кто ставит опыты должен предугадывать результат нюхом, или шестым чувством, ну или пятой точкой(кто как :).....)
тогда и результат будет положительным,.....во свех остальных случаях, это как пальцем в небо ткнуть.......врят ли попадешь..... ----------------- было настроение сфоткать эту рисочку на лыже..... |
18.11.2012, 00:59 |
#25
|
winduser |
Я имею в виду, на горных не ходят, и не ЦТ нужен, а как ты говорил, геометрия. Что-то аналогично работе паруса: никто ведь не выясняет, где ЦТ у доски или яхты. Тока ежели тонуть начинает ))
|
18.11.2012, 10:18 |
#26
|
Confederate |
Да, ЦТ примерно в районе носка ботинка. А чтобы найти отметку, которую Василий сфотографировал, производители лыжу прогибают и строят эпюру, по ней уже середину ботинка вычисляют.
А тренеры смотрят как лыжник по трассе идет, по шлейфу из под лыжи видно, как она работает, откуда шлейф начинается. Опытный лыжник и сам все про лыжу чувствует, ты ее грузишь, она отвечает. Если лыжа правильно подготовлена, она на жестком склоне совсем не пылит, как по рельсам идет. На классике, конечно, гораздо труднее не пылить, резанные повороты не всем давались. Сначала носок работал, потом платформа, потом пятка. Сейчас, конечно, тоже так, но амплитуда качания стремится к нулю, так называемый карвинговый поворот. Я и предлагал отцентровать, прицепив к квадроциклу, чтобы на шлейф поглядеть. |
18.11.2012, 12:07 |
#27
|
Windsurfer |
Возвращаясь немного к кайтингу, мне ведь на самом деле надо ехать прямо, а не по 45 метровому радиусу постоянно поворачивать. Можно и центровкой добиться более прямолинейного движения ?
|
18.11.2012, 12:53 |
#28
|
Wild Wind Rider |
Если бы лыжа была абсолютно жесткой в поперечном направлении, то и правда, по льду катались по радиусу.
Но попробуйте поставить лыжу "на ребро" на плоскую поверхность, - увидите зазор посредине. Нажмите посредине- вы заметите, что зазор уменьшится, возможно до нуля. Необходимое усилие для полного прогиба очень зависит от класса лыж. Труднее всего прожать гоночные, легче- старую классику "для начинающих". Таким образом легким нажатием 45м превращается в 100, а то и в бесконечность. Тяжелый кайтер может прогнуть лыжи настолько, что на ровном льду носки и пятки отрываются от поверхности. Правильная центровка- когда на порывах начинает срывать с кантов- срыв происходит по всей длине одновременно, а не начинается с носка, или как чаще всего- с пятки. |
18.11.2012, 13:33 |
#29
|
строгинеанец |
про равномерный срыв по всей длинне лыжи...+1........
но лучше, что бы на льду так не срывало.....хотя бы на ди аш"ах, кант в идеале должен оставлять тонкую прямую линию......и чем большую нагрузку до срыва могут выдержать лыжи, тем они "круче"......и как было замечено выше...."ластам" точить канты порой бесполезняк.....даже супер крепы с изменением прогиба лыжи порой дают не особо много толку.... |
18.11.2012, 13:42 |
#30
|
Wild Wind Rider |
В идеале лыжа сорвется теим позже, чем равномернее нагрузка по длине лыжи.
то есть жескость лыжи должна соответствовать весу лыжника. Но без эксперимента не определить. |