Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Кальянная > Гаджеты

Гаджеты Фотокамеры, компьютеры, смартфоны и прочее.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 13.03.2012, 09:22
#166
Skiminok
Windsurfer

Аватар для Skiminok
 
Sail Number: 100
Club: SlalomFM
Location: Москва, Дахаб
Weight: 100+ (( kg.
Благодарностей: 456
Изображений: 4
Сони проигрывает качеством на больших исо.
Панас с Кеноном сравнимое качество, у Кенона чуть получше.
Неужели научились делать нормальные фотоаппараты.
У меня было несколько панасониковских ультразумов в свое время, при отличном качестве исполнения и быстрой работе фото были отстойные(даже на минимальных исо)
Skiminok вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 13.03.2012, 12:41
#167
burashkache
Windsurfer

Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 496
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от lalex Посмотреть сообщение
Мыльница хороша для ненарочных съемок , вот где явный плюс. Не настораживает снимаемого, дескать, человек чисто для себя, не всерьез, и чем отстойнее камера, тем лучше. С зеркалкой такое папараццство точно не пройдет ))
Пачму не пройдет? Хороший телевик с фокусным 400 мм и никто вообще не узнает, что ты кого-то фоткаешь.
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 13.03.2012, 13:10
#168
ALEX3M
Wild Wind Rider

Аватар для ALEX3M
 
Sail Number: 291
Location: СЕВЕРОДВИНСК/ЕВПАТОРИЯ
Weight: 186см 100 кг kg.
Благодарностей: 166
Изображений: 76
Вопрос: CANON 600D + 75-300.
на 300мм какое увеличение будет?
ALEX3M вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 13.03.2012, 13:20
#169
burashkache
Windsurfer

Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 496
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от ALEX3M Посмотреть сообщение
Вопрос: CANON 600D + 75-300.
на 300мм какое увеличение будет?
Вопрос: При фокусном расстоянии 300 мм на каком расстоянии от объекта он целиком закроет кадр? Я правильно понял?
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 13.03.2012, 13:38
#170
ALEX3M
Wild Wind Rider

Аватар для ALEX3M
 
Sail Number: 291
Location: СЕВЕРОДВИНСК/ЕВПАТОРИЯ
Weight: 186см 100 кг kg.
Благодарностей: 166
Изображений: 76
На компактных фотоапппаратах обычно пишут оптические 10х.... и далее.
Эквивалент на зеркалке как посчитать?
ALEX3M вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 13.03.2012, 13:47
#171
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 333
Да х... все это, завлекаловка, тем более что на длинном конце уже качество отстойное. Ну, можно угол зрения прикинуть, где-то у меня была формула, соответсвенно и поле зрения, и зум вычисляется.
----------------------------------------------------
Вот, как-то так
"Размер матрицы у Кэнона 450D - 22.2 x 14.8 мм, поэтому её диагональ d = 26.7 мм.
Формула для вычисления угла поля зрения α = 2 x arctg( d / ( 2 x f ) ), где f - фокусное расстояние объектива.Таким образом, при f = 24 мм, имеем 2 x arctg( 26.7 / ( 2 x 24 ) ) = 58°, а при 12 мм - 2 x arctg( 26.7 / ( 2 x 12 ) ) = 96&deg"

ЭФР 50 дает 49 градусов зрения по диагонали, ЭФР 300 - 9 градусов зрения по диагонали. Можно считать, что увеличение в пять раз, хотя конечно, надо в линейные меры переводить. С 500кой как раз получается 10х. Ну и что считать нормальным углом зрения, нужно решить - при 50 или 80мм.
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 13.03.2012, 13:55
#172
Mastrila
Windsurfer

Аватар для Mastrila
 
Club: WWS
Location: Санкт-Петербург
Благодарностей: 1
ALEX3M,
на компактах "10х" пишут просто как отношение конечного фокусного расстояния к начальному, т.е. если 18-200, то соответственно 11х
Mastrila вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 13.03.2012, 14:07
#173
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 333
При ЭФР 18мм угол зрения ~104 град, если отсчитывать от этого, то зум 300ника - больше 10x. Но это не правильно, от нижнего сверхширокого зрения считать. Нужно от нормального, т.е. от 50 или 80мм, всегда. Соответствнно, для сравнения зеркалки и компакта надо просто знать, какое на компакте максимальное фокусное расстояние, в пересчете на стандартный кадр (ЭФР), это обычно пишут в ТТД.
Вот, для моего SX100:
"Фокусное расстояние 6,0 – 60,0 мм (эквивалентный диапазон 35-мм плёнки: 36 – 360 мм). 10х оптический зум. "
Собсно и ясно, что на Canon 70-300 ты такого приближения не получишь. Но с другой стороны, это никак не 10х, а в лучшем случае 7x, а то и меньше. Ну и учитывая размер матрицы, который в три раза мельче...
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 13.03.2012, 15:44
#174
burashkache
Windsurfer

Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 496
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от ALEX3M Посмотреть сообщение
На компактных фотоапппаратах обычно пишут оптические 10х.... и далее.
Эквивалент на зеркалке как посчитать?
Сама по себе цифирь говорит только о соотношении фокусного расстояния на длинном и коротком конце.
17-55 - зум 3,2х
70-200 - зум 2,9х
т.е. зум близкий, а приближение очень разное.

Эквивалент считается на полноматричный формат 36х24 мм. Т.е. фокусное расстояние объектива умножается на кроп-фактор фотика. Для полноматричных кропфактор = 1. Для зеркалок DX с матрицей 24х17 кропфактор - 1,5. У цифромыльниц с матрицей ок. 1/2" кропфактор около 6. В ТТХ мыльничных объективов всегда приводится эквивалентное фокусное расстояние. Чтоб практически понять расстояние до объекта, проще сделать замер экспериментальным путем. С арктангенсами как-то сложновато в уме представить
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 13.03.2012, 16:15
#175
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 333
Зачем в уме-то, чай не вчерашний век: в эксель забил и подставляй себе. Кому надо формулу, вот она =ГРАДУСЫ(2*ATAN(46/(2*ЭФР))). 46 это диагональ стандартного кадра в мм, ЭФР = адрес клетки где ЭФР вписываешь (тоже в мм). Проверял на практике на разных объективах (засекая угол зрения по горизонтали), примерно соответствует. В объективах иногда пишут и угол зрения, к слову, тоже можно придраться-проверить.

Расстояние до объекта не с чем будет сравнивать, к слову. Онож для любого объектива - одинаковое ))) Надо сравнивать относительный размер объекта, в кадре, а он опять-таки изначально угловой. Для простоты можно считать, что угол и размер объекта пропорциональны. Для длиннофокусных объективов (<10 град.) так оно и есть (если вспомнить школьный курс).
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 13.03.2012, 17:49
#176
m-1
vskipper

 
Club: VSKRussia
Location: Москва
Цитата:
Сообщение от ALEX3M Посмотреть сообщение
Вопрос: CANON 600D + 75-300.
на 300мм какое увеличение будет?
Цитата:
Сообщение от burashkache Посмотреть сообщение
Сама по себе цифирь говорит только о соотношении фокусного расстояния на длинном и коротком конце.
17-55 - зум 3,2х
70-200 - зум 2,9х
т.е. зум близкий, а приближение очень разное.
# Вопрос: На моей фотокамере написано "4х зум", я считал, что и увеличение также 4х-кратное, но мне говорят, что нет, да я и сам вижу, что увеличения не хватает. Так как же понять, во сколько раз от обычного увеличивает камера?

Ответ: "Зум" или трансфокатор - объектив с переменным фокусным расстоянием (ФР), минимальное и максимальное значения ФР обычно указаны на объективе, например, 18-70 или 7-21. Кратность зума, а именно отношение максимального ФР к минимальному не имеет прямой связи с увеличением объектива. Для того же, чтобы посчитать увеличение, Вам необходимо знать максимальное ФР и кроп-фактор Вашей камеры (отношение диагонали стандартного кадра 135 формата (обычная фотопленка 36х24) к диагонали матрицы в Вашей камере). Умножив ФР Вашего объектива на кроп-фактор, Вы получите его эквивалентное фокусное расстояние (ЭФР). Соотсветственно, поделив ЭФР на 50 (ЭФР = 50 примерно соответствует изображению, получаемому человеческим глазом), Вы получите коэффициент увеличения Вашего объектива на том или ином ФР.

Пример 1
Olympus 5050Z оснащен объективом с ФР 7-21 мм. Матрица - 1/1.8, с кроп-фактором, равным 5. Соответственно ЭФР объектива будет 35-105. Поделив 105 на 50, Вы получите увеличение чуть больше 2.

Пример 2
На SONY Alpha 100 одет объектив с ФР 70-300. Размер матрицы у данной камеры - 23.6 x 15.8 мм, кроп-фактор = 1.5. Соответственно ЭФР объектива будет 105-450. Поделив 450 на 50, Вы получите увеличение, равное девяти.#
m-1 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 13.03.2012, 18:13
#177
ALEX3M
Wild Wind Rider

Аватар для ALEX3M
 
Sail Number: 291
Location: СЕВЕРОДВИНСК/ЕВПАТОРИЯ
Weight: 186см 100 кг kg.
Благодарностей: 166
Изображений: 76
Сделал 2 выстрела контрольных, 600Д+75-300 и Саньо HD1A матрица 1/2.5, кроп 6.2, 6.3-63мм.
Для Саньо посчитал: 63мм*6.2/50= 7.
По снимкам, так и есть...
И зачем я опять полез в это болото?!
ALEX3M вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 14.03.2012, 13:34
#178
kotani
Windsurfer

 
Location: МО
Благодарностей: 95
Записей в блоге: 1
А тем временем, пока "зеркальные чайники" меряюца объективами, Никон сделал ещё один сильный ход (КМК)

24-1000мм
КМОП матрица с обратной подсветкой (на матрицы чёто никто здесь не обращал внимание, а зря)
GPS (жаль вроде без глонасс)
и всё такое прочее
kotani вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 14.03.2012, 14:06
#179
lalex
winduser

Аватар для lalex
 
Club: Летающие болотоходцы
Location: Казантип, в Москве зимую
Weight: ~60 kg.
Благодарностей: 333
ну почему, камеры с половинной матрицей давно уже в ходу, и здесь упоминались тоже. Главное ведьд до сих пор - размер матрицы, а не маркетинговые ходы с ее устройством. Таких трюков немало и у других производителей, Фуджи, например, до сих пор пиарит свои "неквадратные пиксели".
lalex вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 14.03.2012, 15:29
#180
kotani
Windsurfer

 
Location: МО
Благодарностей: 95
Записей в блоге: 1
Цитата:
Сообщение от lalex Посмотреть сообщение
ну почему, камеры с половинной матрицей давно уже в ходу, и здесь упоминались тоже. Главное ведьд до сих пор - размер матрицы, а не маркетинговые ходы с ее устройством. ".

да не, матрица здесь тоже маленькая
(на даже половинную матрицу зум 42Х был-бы весьма габаритным, не говорю уже о полноформатной, где счёт пошёл бы на почтиметры и цельные килограммы).

Просто эти матрицы потенциально более быстрые и менее энергоёмкие, чем ПЗС.
Обратная подсветка опять же подтягивает и исо и цвет с контрастом.
Как уж в реализации получилось - не ведаю пока.
kotani вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 22:58.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot