Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Кальянная > Гаджеты

Гаджеты Фотокамеры, компьютеры, смартфоны и прочее.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 16.12.2010, 09:41
#61
John W1000
Windsurfer

Аватар для John W1000
 
Sail Number: 1000
Club: РусскоеБоевоеИскусство.РФ
Location: Москва
Благодарностей: 1
Изображений: 149
Зачем тебе понадобятся объективы.... вопрос открытый. Может и не понадобятся. Но если увлечешься фото и захочешь каких то новых возможностей, система Canon даст их больше. Но этого может и не случится, поэтому и твой выбор нормальный. Единственно что скажу, не надо обращать внимания на функции и характеристики. Все однокласные камеры снимают приблизительно одинаково по качеству (для любителя не отличить), вопрос в удобстве, эргономике. Больше половины функций не возможно будет использовать по причине неудобного доступа к ним, да и вряд ли они тебе вообще понадобятся. Про достоинства Canon я уже сказал, эргономика тоже хороша. Выбирай по дизайну. Какой красивее и приятнее в руках) Это не шутка. Положительные эмоции от качественной и красивой вещицы намного важнее дутых функций и не нужных возможностей, которые и так не используются. Настроение не купишь)
John W1000 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 16.12.2010, 10:50
#62
PaparazzO
Windsurfer/photographer

 
Club: Free lance
Location: Москва/Дахаб
Благодарностей: 1
Изображений: 153
Agata, выбери что-нибудь бюджетное из Canon/Nikon. У всех остальных есть один существенный недостаток: плохой коструктив. Сони только недавно стали делать зеркалки и их альфы - это пластмассовые игрушки. А снимать виндсерфинг - это подвергать оборудование воздействию жесточайших условий. Пыль, песок, брызги, солнце... На моих глазах люди плевались от модели альфа - пыль забивала контакты байонета... пластмассовое сопряжение люфтило... оно вам надо???
PaparazzO вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 16.12.2010, 11:05
#63
m-1
vskipper

 
Club: VSKRussia
Location: Москва
Цитата:
Сообщение от Agata Посмотреть сообщение
Дед мороз изучил вопрос и предложил мне вот такой вариант:
Sony Alpha DSLRA450 комплект с 18-55мм SAM и 55-200мм SAM 14.2Mpix 2.7" SD/SDHC/MS-DUO. Фотик с двумя объективами укладывается в требуемый бюджет, это зеркалка.
Что скажете?

http://www.offt.ru/html/shop/info/v018518 здесь ее полное описание
Прошел по ссылке, чтобы угадать, предложение ли магазина повлияло на ваш (неокончательный?) выбор или все-таки осознанное решение, корни которого нам не видны?
Магазин меня не впечатлил...

Агата, у вас есть возможность приобрести и получить удобную сервисную поддержку гарантийного фотика (комплекта) через друзей в Москве, Питере...?
Я не в курсе, как товар оказывается в вашем регионе и есть ли возможность уменьшить накрутку цены близостью Востока...
Если нет и затруднительно и хлопотно просить кого-то (из форумчан, к примеру) посодействовать в покупке и пересылке, то вашему выбору альтернативы ... нет.
m-1 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 16.12.2010, 11:08
#64
Dim
Windsurfer

Аватар для Dim
 
Location: Владимир
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 14
Цитата:
Сообщение от Agata Посмотреть сообщение
..Я предпочитаю взять вещь, которая хорошо выполняет одну функцию, чем плохо две. Однако все равно вопрос, если заявлено, что фотокамера снимает видео, подразумевает ли это возможность зума в процессе съемки?
в том-то и дело, что современные зеркалки видео снимают уж всяко не хуже приличных видеокамер. И встречал мнения про сравнимое качество и с профи-видеокамерами..
Вообще зум не подразумевается, всегда надо уточнять подробности, но на зеркалках ведь зум ручной на объективе.., так что по-любому должен быть. А вот автофокуса оказывается и нет практически ни у кого, чето я не очень понимаю как без него видео снимать..
Dim вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 16.12.2010, 11:09
#65
Agata
Бегущая по волнам

Аватар для Agata
 
Club: Ловцы гроз )))
Location: Le Morne
Благодарностей: 80
Записей в блоге: 14
Цитата:
Сообщение от m-1 Посмотреть сообщение
Прошел по ссылке, чтобы угадать, предложение ли магазина повлияло на ваш (неокончательный?) выбор или все-таки осознанное решение, корни которого нам не видны?
Магазин меня не впечатлил...
Нет, не предложение магазина, это я просто нашла сайт с наиболее подробным описанием.
Все проще: у меня муж занимается компьютерами, эта модель есть в наличии у поставщиков, посмотрели описание, цену, все показалось привлекательно. Решили теперь тут спросить.

Цитата:
Сообщение от PaparazzO Посмотреть сообщение
Agata, выбери что-нибудь бюджетное из Canon/Nikon. У всех остальных есть один существенный недостаток: плохой коструктив. Сони только недавно стали делать зеркалки и их альфы - это пластмассовые игрушки. А снимать виндсерфинг - это подвергать оборудование воздействию жесточайших условий. Пыль, песок, брызги, солнце... На моих глазах люди плевались от модели альфа - пыль забивала контакты байонета... пластмассовое сопряжение люфтило... оно вам надо???
Все ясно, спасибо, нафиг такое счастье. Будем выбирать из canon
Agata вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 16.12.2010, 11:52
#66
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 297
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от Agata Посмотреть сообщение
Нет, не предложение магазина, это я просто нашла сайт с наиболее подробным описанием.
Все проще: у меня муж занимается компьютерами, эта модель есть в наличии у поставщиков, посмотрели описание, цену, все показалось привлекательно. Решили теперь тут спросить.



Все ясно, спасибо, нафиг такое счастье. Будем выбирать из canon
Из canon я бы поднапрягся и взял 60Д, даже если и не удастся за один раз взять нужные объективы. Такая камера всё-таки получше защищена, чем начального уровня.
Можно и 50Д, он без видео. Хотя, те несколько тыров разницы между ними... Окажутся ли они непреодолимым препятствием?
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 16.12.2010, 13:14
#68
m-1
vskipper

 
Club: VSKRussia
Location: Москва
Цитата:
Сообщение от PaparazzO Посмотреть сообщение
Agata, выбери что-нибудь бюджетное из Canon/Nikon. У всех остальных есть один существенный недостаток: плохой коструктив. Сони только недавно стали делать зеркалки и их альфы - это пластмассовые игрушки. А снимать виндсерфинг - это подвергать оборудование воздействию жесточайших условий. Пыль, песок, брызги, солнце... На моих глазах люди плевались от модели альфа - пыль забивала контакты байонета... пластмассовое сопряжение люфтило... оно вам надо???
Напоминаю Джону и остальным, что я, в принципе, не религиозен (не предвзят), в том числе, и в выборе фотобренда...

Пожалуй, "непрактичность" - серьезнейший аргумент/опасение из всех возможных и ожидаемых от противников Сони (A55!). Есть факты, PaparazzO?

По всем остальным серьезным показателям, характеристикам А55 или равна или революционно превосходит конкурентов. Факт!

Перефразирую заключительные слова эксперта и тестера Dave Etchells'a (http://www.imaging-resource.com)

"А55 показала, какой дружественной может быть и должна быть зеркалка начального уровня..."

(... the Sony A55's Auto+ mode takes it closer to true "just push the button" simplicity in auto mode than any other camera we're aware of, enabling novice-level users to enjoy the multi-shot and other Scene modes without having to worry about which to use when...)

При этом, никак не ограничивая в росте желающих стать фотопрофиками.

(...At the other end of the spectrum, for the enthusiast with time to become acquainted its capabilities and familiar with its quirks, the Sony A55 expands the realm of amateur photography further than any SLR to date...)
m-1 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 16.12.2010, 13:39
#69
YARus-812
Homo Ventosus

Аватар для YARus-812
 
Sail Number: RUS 812
Club: WindSurfPoint
Location: Санкт-Петербург
Weight: 96 kg.
Благодарностей: 6
Изображений: 13
Цитата:
Сообщение от m-1 Посмотреть сообщение

Как ни странно, но реальным лидером в нашем ценовом диапазоне по тушкам (сенсору-матрице и функционалу) становится Сони и Никон. Потом Кэнон. (Пентакс хорош для тех, для кого он доступен.)...
Тут удивительного ничего удивительного нет у Сони и Никона - одни и те же матрицы.
YARus-812 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 16.12.2010, 13:40
#70
mutniyglaz
Witchcraft Boards

Аватар для mutniyglaz
 
Sail Number: 61
Club: Дракон
Location: РНД
Благодарностей: 13
Изображений: 41
Sony выпускает матрицы практически под 80% зеркалок.
mutniyglaz вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 16.12.2010, 13:50
#71
John W1000
Windsurfer

Аватар для John W1000
 
Sail Number: 1000
Club: РусскоеБоевоеИскусство.РФ
Location: Москва
Благодарностей: 1
Изображений: 149
Цитата:
Сообщение от m-1 Посмотреть сообщение
Напоминаю Джону и остальным, что я, в принципе, не религиозен (не предвзят), в том числе, и в выборе фотобренда...

По всем остальным серьезным показателям, характеристикам А55 или равна или революционно превосходит конкурентов. Факт!

Перефразирую заключительные слова эксперта и тестера Dave Etchells'a (http://www.imaging-resource.com)
Я не говорил про предвзятость, я говорил про отсутствие практического опыта. Я снимал большим количеством камер разного уровня и представляю разницу в реальном использовании и маркетинговых характеристиках. Вот как машины... какая нибудь Альфа-Ромео может в топгир хороший рейтинг занять и быть красивой и отлично управляемой и мощной и.... но разве можно ее советовать к покупке? Это только фанаты, с целью обладания могут купить...
John W1000 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 16.12.2010, 13:55
#72
YARus-812
Homo Ventosus

Аватар для YARus-812
 
Sail Number: RUS 812
Club: WindSurfPoint
Location: Санкт-Петербург
Weight: 96 kg.
Благодарностей: 6
Изображений: 13
Если у Вас еще нет объективов для Nikon, имеет смысл выбрать Соньку. По материалам тушки в обсуждаемом ценовом диапазоне - и те и другие - пластмасса,
но при одинаковой цене - у Сони стабилизация изображения уже встроена в body, а у Никона - раскошеливайся на эту опцию в объективе, а на длинных фокусных для съемки виндсерфингистов - не лишнее совсем. Бонусом к альфе идет функция HDR прямо в камере - очень полезно бывает, дабы небо не было белым или сюжет на поверхнсти земли в темноте при очень контрастных картинках.
YARus-812 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 16.12.2010, 14:40
#73
m-1
vskipper

 
Club: VSKRussia
Location: Москва
Цитата:
Сообщение от John W1000 Посмотреть сообщение
Я не говорил про предвзятость, я говорил про отсутствие практического опыта. Я снимал большим количеством камер разного уровня и представляю разницу в реальном использовании и маркетинговых характеристиках.... но разве можно ее советовать к покупке? Это только фанаты, с целью обладания могут купить...
Опыт опыту рознь...
Вот если бы ты написал, что А55 интересная модель и стоит того, чтобы потратить на ее изучение часть своего драгоценного времени, - я бы с тобой согласился на все 100%.
А так - пустой разговор. ("Знаем - плавали.")

Лично мне уже не нужны количественные показатели общего характера чьего-то опыта и соответствующие мнения...

В чем конкретно Сони А55 уступает Кэнону 550d, например, Джон?
(На твое усмотрение - любое другое сравнение, плиз.)

Для любителей видео в фотиках смотрим ролик:

YouTube - canon 550D vs Sony A55 Video AF Comparison

(Акцентируется внимание на работу уникального АвтоФокуса от А55...)
Я ознакомился со многими отзывами и обзорами на русском языке. Они вторичны западным, отстают немного и не однозначны:

1. Упертые на своих взглядах фотогуру не верят, что заявленные характеристики А55 реальны.
2. В рунете мало таких гур, способных объективно сравнить разные платформы.
3. Все в ожидании (хотя бы как минимум) адекватного ответного хода-предложения от Кэнона.
(Никон дал - Д7000. )

Стоит ли углубляться в моем направлении или обсудим новую конкретику от Агаты?
m-1 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 16.12.2010, 16:47
#74
skat
windsurfer

Аватар для skat
 
Club: Лаборатория X-16
Location: Новороссийск
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 164
Записей в блоге: 25
Изображений: 3146
Какая то странная таблица, я ей не верю, просто смотрю кто какие места занял в каких "номинациях" (таблицу overall вообще не смотрю, т.к. как можно вообще сравнивать в одном рейтинге например Phase One и Fuji? Какая от этого практическая польза?)

В портретах Nikon D3X стоит выше чем среднеформатный Hasselblad! Это лажа без вариантов! Достаточно, дальше не смотрим, итак все ясно :-)

Пейзажи: на первом месте полноформатный Pentax со своими жалкими 16 МП, а Phase One P65 средний формат, 60 Мп только на 7-м! Цифры цифрами, но тут даже папуасу понятно, какой аппарат снимет пейзаж (которому детализация нужна больше всего!) лучше. Бред! дальше не смотрим.

Но самая интересная последня колонка "Sports" смотрим: Canon 5D mark II (медленный часто мажущий автофокус, медленная скорость съемки) на 5 месте, а признанный всеми лучшими репортерами мира Canon 1D MK III аж на 17 :-) Да это вообще ппц!!!

Я не хочу углубляться в цифры и графики, потому что в применении к фотографии это второстепенная вещь. Изучать например MTF выбирая объектив дело неблагодарное и мутное, лучше почитать живые отзывы от фотографов и посравнивать цены, если бюджет ограничен.

В конечном счете все все равно сводится к двум простым вещам:

1 Зарабатывать надо больше, чтобы покупать более качественную технику, которая выдает более качественный результат.

2 Ни у одного производителя нет функции "снять шедевр". У всех производителей есть только кнопка "сфотать".

Все эти таблицы, все сравнения графиков, каких-то там непонятных характеристик - фигня полная. На этом рынке идет жестокая маркетинговая война, производители проплачивают обзоры, прикручивают к фотоаппаратам тупые никому не нужные функции (вроде распознавание лиц и прочее), клеят на свои изделия наклейки с цифрами и все только только для того, чтобы несведущий покупаетль запутался еще больше. Хотя на самом деле все просто: если у фотика больше 8 Мп - он подходит для бытового использования. Дальнейшее повышение качества картинки сводится всего лишь к физическому размеру матрицы и качеству стекол, а это упирается только в деньги. Снимать всегда придется самому :-) Ну а если производителю удастся развести на дополнительные деньги - он этим обязательно воспользуется, например запихнет 10 лишних мегапикселей в малюсенькую матрицу мыльницы или задерет программно ISO до небывалых величин, типа 126000 :-)))) Цифры, цифры, цифры. У кого больше - тот продался. К качеству это никакого отношения не имеет. Или придумает хитрую политику, например так как делает Sony - выпускает хорошие тушки по вкусным ценам, зато вот за свои объективы сдирает неадекватно.

Яркий пример: canon 24-70 2.8, sony 24-70 2.8 (заодно предупреждаю - никогда не покупайте ничего тут, тут цены задраны очень сильно!)

А какая тушка без объектива? :-) Т.е. сэкономил на тушке 5 тыщ, зато за объектив переплатил 20 :-)))

Самое глупое, когда удается поделить потребителя на непримиримые кланы: MAC - PC, Nikon - Canon, BMW - Mersedes (NP - MS!!! :-))) И тогда эти кланы начинают порождать доказательства своего превосходства (которого по определению не может быть) извергают на свет подобные таблицы и провоцируют холивары в Интернете. Приведенная таблица, видно невооруженным глазом составлялась чтобы показать, что Никоны в данной системе координат лучше Кэнона по показателю "средняя температура по больнице" :-) А что? Неискушенный потребитель обязательно поведется! M-1 вот повелся же! :-)))

Есть мыльницы, есть зеркалки. Между ними есть универсальные фигни, называемые псевдозеркалками или ультразумами, они обладают всеми преимуществами и мыльниц и зеркалок, но только все их характеристики в отдельности хуже плюс в них напихано тысячи не нужных функций :-) Кому что нравится тот то и выбирает. Бренд не имеет значения если хватает денег имхо. У меня вот не хватает поэтому я выбрал Canon (а если бы хватало я бы выбрал Phase One или Hasselblad, Nikon я не выбрал только потому, что я не воспринимаю их дизайн).

Цитата:
Сообщение от Agata Посмотреть сообщение
Фотик с двумя объективами укладывается в требуемый бюджет
Я скажу так: вот и не трать больше время - покупай и фотографируй! А то будешь долго думать - останешься без фоток нового года! :-)
skat вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 16.12.2010, 17:46
#75
Agata
Бегущая по волнам

Аватар для Agata
 
Club: Ловцы гроз )))
Location: Le Morne
Благодарностей: 80
Записей в блоге: 14
Без фоток нового года я всяко разно останусь :) в Чите нету, а до НГ не придет. Так что обсуждайте со вкусом, обстоятельно :)
Agata вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 14:17.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot