New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
10.06.2010, 22:07 |
#61
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Твист паруса, как его обычно понимают любители виндсерфинга, вовсе не дает увеличение тяги, как таковой (так как верхняя часть паруса практически не имеет аэродинамического профиля, да и угол ее атаки уменьшается при увеличении твиста), а наоборот способствует снижению общей тяги паруса, но улучшает общую работу остальной части паруса, стабилизируя его работу. Парус с твистом имеет боле широкий ветровой диапазон, за счет больших возможностей его настроек. Однако, если имеется большой избыток тяги в данном парусе, то вовсе не всегда с эту проблему можно решить увеличением твиста, так как любой парус тоже имеет определенные пределы оптимизации и применения. Поэтому если в такой ситуации имеется возможность замены паруса, то лучше будет взять парус меньшей площади, так как его эффективность будет лучше большего, но «твистованного» паруса. |
|
15.06.2010, 19:34 |
#62
|
|
Confederate |
Цитата:
Сначала был полный штиль, как и во всех остальных подобных случаях. Я отгрёб парусом метров на 200 от берега, когда появилась тяга. Вода оставалась зеркальной, скорость доски - 3км/ч. Заметил, что доска как-то слишком легко идёт против ветра - и решил пойти как можно круче. Достигнув устойчивого самого крутого хода, тут же сменил галс, с увала разогнался - и снова - на самый крутой ход. Получилась вилка примерно 65-70 градусов! 35 градусов к ветру! Безшвертовая доска, широкая, 87см, длина -278. Тяга скисла, пошёл под провода ЛЭП - и тут пошла рябь, появился слабый ветерок. Я ешё раз пошёл к ветру, но скорость уже была 5км/ч и угол с трудом набрался 45 градусов. При дальнейшем усилении ветра круче 55 градусов идти не удавалось, скорость 7км/ч. На этот раз я уверен, что никаких течений не было, никаких ошибок нет, заходов ветра тоже нет: |
|
14.07.2010, 23:05 |
#63
|
vskipper |
Уважаемому latad'у.
Мне кажется, что вы столкнулись с явлением wind shear, которое пока не описано в классической теории, например, Мархая. Т.е., описываемое явление редкое, необычное с точки зрения и ощущений и понимания. В русскоязычных переводах этого термина я не встречал. Что еще более важно - у нас пока нет в обиходе и рабочей теории применения знания этого факта. В отличие от распаханного обычного "твиста". У них же (~лет 10) парусные мастера вынуждены на заказ закладывать в конструкцию парусов сей учетный параметр. Термин можно перевести как "сдвиг слоев ветра по высоте". Вот достойный внимания сервис http://www.ockam.com/windshear.html. Вот простейший инструмент для измерения сдвига http://www.ockam.com/docs/ShearOmometer.pdf. Как учуяли сей (похожий) эффект? На одном из галсов яхта почему-то шла очень круто к ветру и настроенный "твист" сечений паруса очень превышал обычную, штатную величину (для текущей силы ветра и волнения). Единственным объяснением явления стала гипотеза и ее подтверждение - тем, что на акватории присутствовал ... "твист" истинного ветра по высоте. Причина? Местный сезонный температурный градиент ветра/воды по высоте и... сила кориолиса... Не буду вдаваться в подробности, но "эффект" признан значимым, устойчивым даже в "обычных" погодных условиях, и, тем более, там и тогда (есть такие специфические акватории), когда он проявляется во всей красе и обязывает рулевого вносить асимметричную поправку в настройку парусов ("твиста") чуть ли не в 20 градусов (прибавляя и вычитая от штатного твиста)! На практике на тонких парусах это легко заметить, прочувствовать и подстроиться, а на тяжелых, жестких (на больших яхтах) - придется довериться электронике, приборам... Что касается угла расхождения яхт. Для большинства яхт, у которых эмпирическое отношение скорости яхты к скорости истинного ветра существенно меньше единицы в расчетный ветер (у меня на финне ~ 1/4-1/5) - угол расхождения для правого и левого галса мало отличается от 90 градусов. Известный факт. Для яхт с высоким аэро- гидродинамическим качеством, типа яхт класса АмерикаКап,..., Солинга, Лазера,.. - угол расхождения ~60-80 градусов. Конечно же, когда отношение скоростей 1 и более - угол расхождения (виндсерферов, буеров...) начинает сильно превышать 90 градусов, следуя той же физике процесса сложения классического треугольника скоростей и оптимизации по VMG. ________ (А вилку 65-70 градусов хорошо бы перепроверить. Вдруг, предполагаемый мной сдвиг ветра по высоте изменялся еще "во времени"?...) _______ (сорри, поправил отношение скоростей) |
14.07.2010, 23:33 |
#64
|
windsurfer |
|
15.07.2010, 14:46 |
#65
|
|
Confederate |
Цитата:
При этом я ещё и не измерял угол относительно истинного ветра на разных галсах, но ощущения существенно разных углов у меня не было. Более того, видя карту и помня истинное направление ветра, никаких существенных отклонений от симметричности галсов не наблюдаю. Если же речь идёт о разнонаправленных ветрах послойно - то и здесь на малых виндсерферовских высотах это исключительно редкое явление при невозмущённом скольжении одного слоя по другому при очень малых ветрах бризового происхождения, или при начале ветра после штиля. Наблюдал и не раз использовал, но о глссировании, опять же, здесь речи снова нет. |
|
17.07.2010, 01:03 |
#66
|
windsurfer |
А мне кажется, что такое происходит не только при слабых ветрах, а вообще при любых ветрах, т.к. массы воздуха тормозятся о поверхность воды, а чем выше, тем тормозятся меньше, соответственно скорость ветра на высоте 4 метра всегда больше (в среднем) чем на высоте пол метра. Это очевидно. Как то раньше я про это не задумывался :-) И доказательство есть: кайтеры, которые едут на "высоком" ветре 15-25 метров над уровнем моря.
|
19.07.2010, 18:52 |
#67
|
|
Confederate |
Цитата:
Если залезть на любую вышку выше самых высоких точек местности, то можно обнаружить, что с некоторой высоты ветер не рваный, а ровный и сильный и имеется даже при полном штиле у земли или воды. Конечно, зависимость скорости ветра от высоты есть при любом ветре, но возможность лавироваться круче, чем обычо, почему-то проявляется только при очень слабых и очень ровных вертах. Впрочем, ровный ветер - это понятно, он может воздействовать оптимально непрерывно, в отличие от переменного. |
|
19.07.2010, 21:29 |
#68
|
Ready to foil |
Кайтеры на воде едут при тех же ветрах что и парус (с 5м/с)! Кайт легче и за счёт длиных строп его проще разогнать (при наличии места для разгона конечно) наделяя систему вымпельным ветром, который и позволяет глиссировать. Не разогнанный кайт не потянет в такой ветер. По моим, в основном зимним наблюдениям, эффект разной скорости ветра на разных высотах вещь скорее анамальная, и имеет место быть, в основном при очень слабых ветрах на равнине, а вот на рельефе бывает действительно цирк.
|
19.07.2010, 21:47 |
#69
|
Wild Wind Rider |
Если б я ехал в 5м\с на доске, как на кайте...
|
19.07.2010, 23:18 |
#70
|
Ready to foil |
На формуле, с парусом 12кв.м. будет не медленней. Ключевое слово ЛЕГЧЕ!
|
20.07.2010, 00:12 |
#71
|
Wild Wind Rider |
Пока сравнить не могу по скоростям.
По финансам кайт много дешевле получился. По нагрузке- кайт- это отдых, особенно это чувствуешь после парусов больше 9 метров |
20.07.2010, 00:28 |
#72
|
Ready to foil |
Да, кайт легче по деньгам и по технике трамвая. Я в этом году почти сравнял ветровой диапазон глиссирования своих кайт и недоформульного комплектов. По этому предпочитаю парус, т.к. условия у нас для кайта-универсала не очень.
|
15.04.2012, 14:12 |
#73
|
Windsurfer |
Видел моделирование процесса http://www.caebridge.com/cfd-analysi...-posture-study
|
15.04.2012, 15:28 |
#74
|
Windsurfer |
Твист - это не только настройка паруса, но и походу гибкость мачты. Такую вот картинку заснял в Алачати. Примечательно, что мачта у турецкого чемпиона изогнута, а у чайника слева - нет.
|
15.04.2012, 15:56 |
#75
|
Windsurfer |
Опа. Фотка не загрузилась. А теперь загрузилась.
|