New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
|
Слалом Скоростные гонки по дистанции. Слалом это зрелищно и просто! |
Опции темы |
30.03.2012, 14:37 |
#1
|
Windsurfer |
Привет!
Меня как гонщика и организатора гонок, очень интересует следующий вопрос,должен ли гонщик делать выбор? С одной стороны позиция некоторых людей, мне понятна, ведь есть несколько ветровых диапазонов.На практически во всех соревнованиях, заявлены сразу несколько дисциплин, но правильно ли это? Ведь есть много народных премудростей на эту тему, "за двумя зайцами погонишся..." и т д. В мире, опыт тоже однозначный, каждая дисциплина, разнесена от другой временными рамками, понятно, что они профи, и они этим живут, тем не менее на мой взгляд это собирает лучших, и выявляет лучших, более того уровень соревнований неизбежно растет, это важно, этот аспект дефицитный в России. Давайте обсудим эту тему? Кто должен сделать выбор гонщик или организатор? |
30.03.2012, 15:28 |
#2
|
Confederate |
Со стороны оргов все ясно: чем больше дисциплин, тем больше участников, больше стартового взноса, больше вероятности провести гонки хоть в какой то дисциплине если ветра много-мало. Со стороны гонщиков, покрайней мере я так думаю, удобней когда дисциплины проводятся в разное время. В любом случае у каждого гонщика есть свой приоритет при выборе ивента.
|
30.03.2012, 16:19 |
#3
|
Windsurfer |
Лично мне нравится формат формула/слалом. <8мс формула, >8 слалом. У поляков это было распространено, когда я ездил, и все профики, вкл. Аллена, Дагана, кстати, оценивали этот формат очень позитивно.
Но тут требуется очень четкое и оперативное судейство. За гонки выходного дня - это с 17 часов пятницы до 15 часов вск - при наличии ветра поляки успевали провести 15 гонок в формуле и 2 серии (это 32 заезда - четверьфиналы, полуфиналы, лузерфиналы, финалы) слалома. |
30.03.2012, 16:49 |
#4
|
Windsurfer |
ну с поляками мы пока не будем сравнивать ; ), они профи, мы может быть когда нибудь до этого дойдем)я очень на это надеюсь...
В нашей ситуации это сложно.. Вспомните Анапу, когда Латинов А., дал сначала слалом, а потом формулу, во второй день наоборот.. Кто из гонщиков учавствовал и там и там?(Гриша, кроме тебя ; )) |
30.03.2012, 18:11 |
#5
|
|
vskipper |
Цитата:
Если провести аналогию с легкой атлетикой, то слалом - это спринт, а формула - бег на длинные дистанции. Редкие л/атлеты умели выкладываться и там и там. Зависимость проистекает от особенностей психомоторики чела. Если райдер знает себя хорошо, то он сознательно делает выбор в пользу той специализации/дисциплины, в которой ему легче самореализоваться. Но чтобы и организатору выйти на свой осознанный выбор, ему надо владеть ситуацией и, прежде всего, обеспечивая массовость для роста конкуренции и развития - не ... перепутать ветер, матчасть и специализацию гонщиков, имеющихся в распоряжении. Бывали случаи, когда сверху, директивно, ради только своей хотелки орги пытались поменять природную специализацию спортсменов и поворачивать развитие вспять (типа лужсковской хотелки повернуть течение рек и обеспечить Москву "зауральской водой"). Ничего хорошего не выходило... На ДЕФИ приезжают не чайники. Там и орги и спортсмены делают свой осознаный выбор - в пользу марафона, а не для галочки, не чтоб отметиться в календаре, имхо. Нужно развивать инфраструктуру. Там, где она есть, провести мероприятие - что два пальца об асфальт... |
|
30.03.2012, 18:55 |
#6
|
Windsurfer |
А я опять про свое, наболевшее:
После анализа "уроков Анапы" не стоит впадать в радикальную философию(по русской традиции). Муки выбора дисциплин спортсменами/оргами - не первый вопрос современности. Чтобы подойти к нему, надо бы усилить кадрами обслуживающие команды по специализациям. Когда отработаются на практике стандарты проведения каждой дисциплины, - можно будет тасовать их по любым пожеланиям трудящихся(оргов и спортсменов). Да, Латинов может качественно провести любую гоночную дисциплину. Но не будете же Вы выстраивать весь календарь и программы только в расчете на физические возможности Андрея? |
30.03.2012, 19:14 |
#7
|
|
Confederate |
Цитата:
|
|
31.03.2012, 02:25 |
#8
|
|
Windsurfer |
Цитата:
пятница, слабый ветер. с 18 до 20 4 гонки в формуле суббота, собрание 8-00, старт ровно 9-00. До 11 5 гонок в формуле, перерыв на обед. централизованный обед, отдых до 15-00. раздувает, с 15 до 18 - 2 серии слалома, всего 32 заезда. процедура 2 минуты! четверть и полу-финалы - старты прямо друг за другом. воскресенье, дует слабо. 9-11 - 4 гонки в формуле. обед. 14-15 - еще 2 гонки. 16-17 закрытие, награждение. И вообще не устаешь, при всем при этом. потому что в гидрике ходишь мало, на воде часами не сидишь. Поляки, кстати, проводили свои локальные гонки (это 60-70 участников) очень малыми судейскими силами, 1 катер + 2-3 человека. А аналогии со спринтом и марафоном неуместны вообще. Речь о совсем другом. Ивент по слалому легко может превратиться в ивент по нардам и литрболу. А формула-слалом - гонки будут 95%. Должно быть четкое деление по силе ветра. Какая разница слаломистам, что делается в 4-5 мс? Да и под 6-7 мс снаряги ни у кого нет. Но в наших условиях форм/сл неосуществимо. Как только добавляем НК, средний и сильный ветер - приоритет рейс. |
|
01.04.2012, 10:08 |
#9
|
Windsurfer |
Так как рассказывает Гриша было несколько лет назад. Я сильно не уверен что у поляков эта традиция сейчас сохранилась. По крайне мере прибалты так точно не делают. Потому что ветровой диапазон реального слалома очень сильно стал пересекатсья с формульным.
комфортный формульный вырос вверх, а комфортный слаломный опустился вниз. И диапазон ветров в 7-9 м/с может быть спокойно использован и для слалома и для формулы. Поэтому эстонцы например имеют календрарь на выходные, но смотрят на прогноз в четверг вечером и либо переносят ивент в другое место либо отменяют, прямо в пятницу с утра делают рассылку. В Анапе я слалом пропустил, поскольку нет матчасти. Гончаренко, например отгонял слалом, а на формульные старты не пошел и эти две гонки выбросил. Банаян и Маслов не гонялись. Лахтинский демонюга по моему участвовал, но как-то не полностью. |
01.04.2012, 13:27 |
#10
|
|
Windsurfer |
Цитата:
О "спокойном использовании" этого диапазона в любом случае речи не идет. Гомогонки - так охарактеризует данное использование минимум половина участников. |
|
01.04.2012, 15:10 |
#11
|
. |
|
01.04.2012, 17:16 |
#12
|
|
Windsurfer |
Цитата:
но смысл все равно не меняется - во-первых есть диапазон пересекающегося ветра у слалома и формулы, а во-вторых отгоняв несколько гонок в слаломе или формуле идти менять дисциплину и продолжать - не наша пенсионерская секция. |
|
01.04.2012, 17:28 |
#13
|
||
Windsurfer |
Цитата:
Цитата:
|
||
02.04.2012, 09:56 |
#14
|
Windsurfer |
Выбор должен сделать тот, кто платит деньги! Это однозначно гонщик)))
|