New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
|
Соревнования и фестивали Ивенты на которых мы были или только планируем побывать. |
Результаты опроса: Ваше отношение к лидерам/любителям на ДД | ||||||
не надо, пусть будет общий зачет | 12 | 50.00% | ||||
|
||||||
нравится так, как есть | 5 | 20.83% | ||||
|
||||||
допустим дополнительный зачет для тех, кто не занимал нигде мест ранее | 7 | 29.17% | ||||
|
||||||
Голосовавшие: 24. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
Опции темы |
01.09.2011, 22:38 |
#1
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Но если серьезно... О главном. На самом деле сейчас по наградной системе на ДД фактически уничтожен общий зачет. Получается, места с 4 по 20 никак не выделяются, но выделяются другие люди по принципу "случайность+ личные предпочтения". А получается ерудна на самом деле: например, в прошлом году 2 из 3 победителей "любителей" (Боря и Тема) по чистой воле организаторов могли получить место или не получить, правила позволяли их зачислить и в лидеры. Не надо быть предсказателем, чтобы заявить, что и в этом году 90% победит кто-нибудь, кто занимал где-то что-то, но кого пропустят при перезаписи. Мне неприятно наличие некоего промежуточного звена, которое решает, кто "настоящие любители", кто "настоящие ветераны" и т.д. А жертвами этой системы становится прослойка наиболее преданных гонкам любителей, которые часто ездят, поддерживают почти все соревнования. За что их гасим-то? Да и вообще, глазами оргов: с точки зрения бизнеса глупо гасить постоянных клиентов, но надеяться при этом набрать новых - это никогда и нигде не окупалось. И народ ведь не поддерживает эту систему. Я сейчас глянул список, так, не вчитываясь, и сходу увидел 3 человек, записавшихся в "любители", хотя по положению они не проходят. Т.е. народ-то не поддерживает эту штуку. Нужно поощрять новичков, я согласен. Но это не должен быть главный зачет соревнований. Правильная мысль у Петра Владимировича - это должен быть дополнительный зачет, среди тех, кто не был в топ 10/20 Должанки, топ 3 других соревнований. Короче, опрос, про зачет для "непризовых любителей" (почему на этом форуме - тут больше посетителей): 1) не надо, пусть будет общий зачет 2) это должен быть главный зачет (как сейчас) 3) это должен быть дополнительный зачет Дальше можно не читать - не могу не ответить на обвинение про 2008, где я был 3м в любителях: Напомню, зачеты были "про" и "любители". Я в чистом виде любитель. Конечно, кто-то может объявить меня любителем "ненастоящим", но это лишь говорит о том, как мало он разбирается в виндсерфинге. Был там один отбиратель, но всего один, и это лишь недоработка оргов - как они записали парня, ходившего исключительно в форме сборной России, не в "про". По поводу 2008. По моей версии читать надо так: "любители, которые катаются получше, отобрали призы у любителей, которые катаются похуже". А не в этом ли смысл соревнований, в самом-то деле? |
|
01.09.2011, 22:49 |
#2
|
Windsurfer |
мне кажется всё само-самой отпадёт! т.к. нет желания комитета водного спорта поддерживать соревнования. Причём все, кроме питерских.
|
01.09.2011, 23:43 |
#3
|
строгинеанец |
пусть будет общий зачет. стартуем все вместе, а с призами - делайте,что хотите...,можете наградить последнего, кто уложился в 15 минут после финиша лидера...за упорство...
|
02.09.2011, 01:42 |
#4
|
||
ветроголик |
Цитата:
Цитата:
Я еще в 2008 году предложил называть этот зачет "чайниками", или, как тут предлагает Игорек - "лузерами". И премировать эту номинацию электрочайником. Тогда можно запросто записывать всех на добровольных началах. Думаю, что такого огромного желания записываться в "чайники" или "лузеры" не будет. Еще проще - прямо сейчас, читай любители, понимай "чайники" или "лузеры" |
||
02.09.2011, 01:55 |
#5
|
Коржиков RUS-120 |
СПОРТСМЕН-ЛЮБИТЕЛЬ (физкультурник) -спортсмен, систематически занимающийся избранным видом спорта или физическими упражнениями, принимающий участие в спортивных соревнованиях (на добровольных началах) или выполнивший разрядные нормативы согласно требованиям Единой всероссийской спортивной классификации и (или) нормативы всероссийского комплекса "Физкультура и здоровье" (ФЗ "О физической культуре и спорте в Российской Федерации" от 29 апреля 1999 г.).
СПОРТСМЕН-ПРОФЕССИОНАЛ — спортсмен, для которого занятия спортом являются основным видом деятельности и который получает в соответствии с контрактом заработную плату и иное денежное вознаграждение за подготовку к спортивным соревнованиям и участие в них (ФЗ О физической… … Причем тут бытовая техника? Я лично за разделение только по указанным выше признакам, если вы хотите выдумать что-то другое то голосую за общий зачет для всех! |
02.09.2011, 20:52 |
#6
|
практичиски гонщег PWA |
согласен!
Надо общий список, а там сами разберёмся кто чего стоит |
03.09.2011, 08:58 |
#7
|
|
Confederate |
Цитата:
Как подсказывают мудрые товарищи и мировой опыт, почти единственный способ закончить спор "про/любитель" в нашем слаломе - "квалификационные заезды" и "общий зачет" Поясню подробнее еще и на примерах: - встречаю, я где-нибудь на глыжном салоне в Москве, например, Джона и спрашиваю: "ну и как отгонялся на ДД?" одно дело, когда он начнет рассказывать, что его какой-то дядя записал в "лидеры", хотя какой он лидер, и он мог бы выиграть среди любителей, в общем что попало ... и совсем другое дело, если он сможет гордо и коротко заявить: " нормально, попал в Золотой флот!" З.Ы. Еще один пример, из рейса - мой Миша на ЧМ в прошлом году был лишь 46-м, но отвечал примерно так-же. З.Ы.2 А если еще и вручить Дипломы с указанием места и надписью "Золотой флот" - вот вам и дополнительные 20-30 награжденных. |
|
03.09.2011, 16:44 |
#8
|
Windsurfer |
Ну дык тогда просто награждать первые 30 человек к примеру грамотами с надписью "Золотой флот" ...
И медальками там... дешевенькими... "За 29-е место в Супер-пупер гонках !!!" Стоит недорого, а получившему приятно.. И будет куда стремиться основному составу... |
03.09.2011, 17:30 |
#9
|
Коржиков RUS-120 |
помнится раньше, по итогам каждого гоночного дня тройка получала денежные призы, и по итогам марафона награждали (не только грамотой но и призами) 20тку общего зачета.
Награждать (либо отмечать как-то) лучшие 20-25% флота - Было-бы неплохо, хороший стимул. |
04.09.2011, 12:01 |
#10
|
Windsurfer |
дык мы с Гребенюком про то и талдычим. Лучше 20ку какими-нибудь памятными фигнями наградить чем 5-7 первым раздать серфовое барахло на кучу денег, которое они тут же несут продавать. Поскольку им либо вообще не надо либо ЭТО не надо либо размер не подходит либо еще что-то.
А так самое смешное с Темой получилось. Он в позапрошлом году в призу попал, а в тройку по любителям по моему нет. Т.е. формально он опять любитель. Но в прошлом году его уже записали в ПРО. А Владимира с первого захода записали в профессионалы :) И в этом году тоже получается ерунда - "вы нам подскажите кто записался не туда, мы сигнал услышим и запишем туда". |
04.09.2011, 12:19 |
#11
|
|
Confederate |
Цитата:
чтоб объективно выделить именно "любителей" - серебрянный флот - и их наградить, даже если в последующих гонках они в общем зачете обойдут кого-то из золотого флота, те уже в дележе любительских призов не участвуют! А если этого не делать, в квалификационных гонках смысла нет- тогда остается просто общий зачет. |
|
04.09.2011, 14:18 |
#12
|
Confederate |
Да не нужны никакие флота. Был такой опыт на Нашем ветре. Там понятно, был слалом, дистанция короткая и это было сделано для того что бы разделить гонщиков на группы. Здесь же если и делить на зачеты, то только М/Ж, юниоры и ветераны 50+. ВСЕ! Остальные в общую кучу.
|
05.09.2011, 13:48 |
#13
|
Windsurfer |
Точно !!!
И отдельный приз Евлентьеву !!! |