Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Кальянная > Кальянная - общий форум

Кальянная - общий форум Всё, что не касается любимого занятия обсуждаем здесь.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 04.02.2011, 23:29
#16
Владимир
Коржиков RUS-120

Аватар для Владимир
 
Sail Number: RUS 120
Club: malinasport.ru
Location: CПб
Weight: хочется весить 100 kg.
Благодарностей: 14
Изображений: 48
"В 1945 г. американские пилоты над Японией встретили исключительно сильную струю, скорость в которой была около 250 миль/час (около 140 км/час). Тяжелые аме-риканские бомбардировщики, летавшие со скоростями 350-400 км/ч на высоте около 8 км, часто отклонялись от взятого курса или теряли скорость, иногда попадая в зону встречных ветров такой силы, что оставались в воздухе почти в неподвижном состоя-нии, зависая над теми или иными объектами."

В стратосфере сифонит со скоростью около 100 м.с.
Владимир вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 04.02.2011, 23:50
#17
Crack O'Deal
Windsurfer

Аватар для Crack O'Deal
 
Location: Кипр
Благодарностей: 41
Записей в блоге: 11
Изображений: 9
Круто, а эти ветра всегда дуют в одну и ту же сторону?
Crack O'Deal вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 05.02.2011, 00:08
#18
Владимир
Коржиков RUS-120

Аватар для Владимир
 
Sail Number: RUS 120
Club: malinasport.ru
Location: CПб
Weight: хочется весить 100 kg.
Благодарностей: 14
Изображений: 48
Мне посчастливилось побывать на курсах, которые вел консультат по метеорологии нашей сборной парусного спорта. запамятовал его ФИО, но не суть, так вот он уверял, что все зоны струйных течений известны, и летчики ими пользуются.
Владимир вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 05.02.2011, 04:42
#19
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 297
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от Crack O'Deal Посмотреть сообщение
Круто, а эти ветра всегда дуют в одну и ту же сторону?
На больших высотах - почти всегда - да.
Более того, перелёт на воздушных шарах через Атлантику и обратно совершался именно так, на одной высоте туда, на другой - обратно.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 05.02.2011, 05:46
#20
AlohaSpb
Windsurfer

Аватар для AlohaSpb
 
Location: Санкт-Петербург
Благодарностей: 5
Возможно, я ошибаюсь, но мне казалось, что эти струйные течения почти по параллелям идут. Значит, в меридианальных направлениях больше мешают, что туда, что обратно, потому что всегда почти в бок дуют.
Но если попал в струю, скорость существенно меняется, конечно.


Сила Кориолиса, боюсь, здесь не при делах. В случае с самолётом довольно мала, особенно у полюсов. Ветер гораздо существеннее влияет, даже вне струйных течений.
AlohaSpb вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 05.02.2011, 09:45
#21
d2ima
агент 0,7

Аватар для d2ima
 
Location: Казань..дома..изредка пьяный
Благодарностей: 4
Изображений: 1
ветер может меняться..и тогда можно и два раза против ветра слетать....и два раза по ветру
а тут стабильный постоянный фактор
d2ima вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 05.02.2011, 09:50
#22
Андрей Латинов
Former junior

Аватар для Андрей Латинов
 
Location: Анапа
Благодарностей: 2
Цитата:
Сообщение от Владимир Посмотреть сообщение
...консультат по метеорологии нашей сборной парусного спорта. запамятовал его ФИО...
(прошу прощения за оффтоп)
Его зовут Леонид Дубейковский. В свое время он служил метеорологом на военных аэродромах, так что хорошо знает, что говорит. А еще он очень хороший фотограф (на его сайте в разделе "события" можно найти и фотки с соревнований по виндсерфингу).
Андрей Латинов вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 05.02.2011, 09:52
#23
m-1
vskipper

 
Club: VSKRussia
Location: Москва
Цитата:
Сообщение от John W1000 Посмотреть сообщение
Вопрос. Зачастую, авиарейсы из пункта @а в пункт @б и обратно длятся разное время. Причем оно всегда отличается в одну сторону. (Самолеты естественно одинаковые) Некоторые утверждают, что это от того что земля вращается.
По Эйнштейну (СТО) - разница во времени в принципе есть.
По Новодережкину (О методической ошибке способа синхронизации часов световыми
сигналами, предложенного А. Эйнштейном
)- нет.

По принятому поясному исчислению времени на Земле, для авиаперевозчиков - сдвиг времени просто огромен с учетом вращения Земли.
Джон, ты как наблюдатель и хранитель времени, где находишься (на самолете, на Земле, на Марсе, в соседней Галактике,..., неужели, на Солнце??)?
m-1 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 05.02.2011, 14:22
#24
AlohaSpb
Windsurfer

Аватар для AlohaSpb
 
Location: Санкт-Петербург
Благодарностей: 5
Цитата:
Сообщение от d2ima Посмотреть сообщение
ветер может меняться..и тогда можно и два раза против ветра слетать....и два раза по ветру
а тут стабильный постоянный фактор
Да, обычный ветер, конечно не должен вызывать такой эффект. Во-первых, его вклад не должен быть слишком заметным (хотя и больше, чем сила Кориолиса), во-вторых, направление ветра - вещь капризная.
А вот те самые струйные течения - вещь серьёзная. Если ими действительно пользуются , то при попутном движении получают огромный выигрыш. На обратном пути, наверное, выбирают другой коридор, чтобы не лететь против потока. Но это всё должно работать, если летишь примерно по параллелям.
При полётах вдоль меридианов, по идее, надо вообще избегать эти зоны с боковым ветром. То есть, хитро прокладывать коридоры-эшелоны. Возможно, эти прокладки "туда" отличаются от "обратно".
Кроме струйных течений (которые, кстати, как раз Кориолисом и могут быть вызваны) и "обычного" локального ветра, есть ещё глобальные воздушные потоки, вроде муссонов, пассатов и т.д. Дуют долго, на больших территориях, довольно сильно. Тоже с вращением земли через Кориолиса связаны, поэтому имеют преобладающее направление. Они могут тоже давать заметную разницу времени полёта.
Надо лётчиков найти, пусть расскажут. :)

Эйнштейн во всём этом заметно не участвует, нервно курит в сторонке. :)
AlohaSpb вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 06.02.2011, 21:22
#25
Vladimir59
Windsurfer

Аватар для Vladimir59
 
Sail Number: 59
Location: Москва
Такое явление наблюдается на рейсах вдоль параллелей в средних широтах. Полёт на восток длится меньше, чем обратно на запад. Это вызвано западным переносом - постоянным ветром в верхних слоях атмосферы.
Можете сами погуглить по ключевым словам "западный перенос". Вот, например, википедия http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%...B5%D1%80%D1%8B
Vladimir59 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 09.02.2011, 00:44
#26
d2ima
агент 0,7

Аватар для d2ima
 
Location: Казань..дома..изредка пьяный
Благодарностей: 4
Изображений: 1
так в чем же суть то???
d2ima вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 09.02.2011, 07:34
#27
SerS
Местный житель

Аватар для SerS
 
Location: Липецк
Weight: 70 kg.
Благодарностей: 31
Цитата:
Сообщение от Владимир Посмотреть сообщение
"... 250 миль/час (около 140 км/час)...
прошу пардону, это японские мили?
З.Ы. В американской, насколько я знаю, 1.6 км, но они же над Японией летели...
SerS вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.02.2011, 11:30
#28
YARus-812
Homo Ventosus

Аватар для YARus-812
 
Sail Number: RUS 812
Club: WindSurfPoint
Location: Санкт-Петербург
Weight: 96 kg.
Благодарностей: 6
Изображений: 13
Цитата:
Сообщение от skat Посмотреть сообщение
Разница поясного времени не влияет по моему на "продолжительность полета"?

Летишь например 5 часов туда, стрелки один раз переводишь назад - получается, что по разнице часовых поясов летел 4 часа. Летишь обратно - стрелки переводишь в перед, разница 6 часов, но в обоих случаях пилоты и пассажиры постареют на 5 часов, а не на 4 или 6, правильно?

Не хочу гуглить, неспортивно :-) Джон, а отличаются по времени полеты туда и обратно, в зависимости от того по параллелям летит самолет, или по меридианам?
"Если бы задача решалась так просто, армянское радио бы не спрашивало!" :-)

Всё же относительно, для себя они повзрослеют на 5 часов при полете туда и на 5 часов обратно, а вот для наблюдателей на Земле (если они тоже не перемещаются) на 4 и 6 соответственно (ну или наоборот, смотря куда сначала лететь).

Вчера показали по ТВ сюжет.. Так в одном из селений в Красноярском Крае живут сразу по двум временам: по летнему (как вся страна) и по зимнему. Своим приказом директор совхоза отменил переход на летнее время. У коров удои на 30% снижаются, когда их на час раньше доить начинают.
YARus-812 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.02.2011, 11:38
#29
d2ima
агент 0,7

Аватар для d2ima
 
Location: Казань..дома..изредка пьяный
Благодарностей: 4
Изображений: 1
ну тогда давайте спросим в какой системе отсчета находятся топикстартерные некоторые?
d2ima вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.02.2011, 11:52
#30
YARus-812
Homo Ventosus

Аватар для YARus-812
 
Sail Number: RUS 812
Club: WindSurfPoint
Location: Санкт-Петербург
Weight: 96 kg.
Благодарностей: 6
Изображений: 13
Уже хочется "правильный ответ в студию", если прозвучал, конечно
YARus-812 вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 03:43.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot