Показать сообщение отдельно
Непрочитано 05.06.2012, 14:47
#98
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 269
Цитата:
Сообщение от burashkache Посмотреть сообщение
...
Даже если шкап тащить по паркету это тоже будет скольжение. Но разница в том, что тащишь ты его со скоростью 10 км/ч или 30 км/ч сопротивление скольжению не измениться, тк состояние поверхности не меняется.
На виндсерфовой доске при 10 км/ч наблюдается приличное сопротивление, а после ~18 км/ч доска выходит из толщи воды и сопротивление катастрофически уменьшается.
Катастрофически - это насколько? Если посмотреть на график зависимости сопротивления от скорости для доски, приведённый Дрейком в его лекции Physics of Windsurfing

то никакого "катастрофического" снижения сопротивления не наблюдается. Скорее напротив - глиссирование гораздо более энергозатратный процесс, с существенно большим сопротивлением, чем водоизмещение. Так что, если уж говорить о скольжении, как движении с малым сопротивлением, то движение водоизмещающей доски в гораздо большей степени "скольжение", нежели движение доски глиссирующей, поднимающей волну и разбрызгивающей в стороны воду.
Цитата:
...
Если мы говорим о понятии surfing, как скольжение по прибойной волне, то попробуй встать на серфовую доску и поскользить не находясь днищем доски на грани вода-воздух? Что-то мне говорит, что никакого скольжения не будет вообще, тебя просто скинет в воду.
И причём тут прибойная волна? Если доска достаточно большая и не тонет подо мной, то я без всякой волны, слегка оттолкнувшись от пирса, или дна, или сделав гребок руками спокойно заскольжу по воде, без всякого серфинга, глиссирования или даже паруса - просто по инерции. Где ты увидел тут серфинг? Что общего у скользящей по ровной воде доски, неважно с какой скоростью и в каком режиме, с серфингом? Да ничего. А вот тяжёлая гребная лодка с кучей народа на вёслах, подходящая к берегу и катящаяся при этом со склона волны - находится в режиме серфинга. Первые серферы и катались с волн на лодках, это уж потом вместо лодок стали делать длинные деревянные доски для одного человека, из которых и выросли нынешние пластиковые.
Днища швертовой и бесшвертовой досок находятся на одной и той же границе между водой и воздухом, на которой находятся днища досок для серфинга, швертботов, яхт и супертанкеров. Осадки у них несколько различаются, но это разница количественная и не оказывающая принципиального влияния на режим движения. Вот подводные лодки в погружённом режиме - совсем другой коленкор, там границы воды и воздуха нет. Потому и сопротивление у них ... гораздо ниже, так как не нужно волну при движении поднимать. А тем объектам, которые вблизи границы располагаются, нужно, не могут они без волны.
Цитата:
Опять же если скольжение по грани поверхности присутствует (в твоем сравнение доски для чистого серфинга и спидовой доски на канале в ветровой трубе), то принципиальной разницы нет, только скорость. И в том и в другом случае доска не утоплена в воду и имеет минимальное сопротивление скольжению.
Варианты же с байдаркой, швертовой доской при слабом ветре, бревном и тд и тп тело предмета находится в толще воды и мы имеем другую физическую картину.
Подведём итог.

1. Ты не видишь качественной разницы между движением (даже неспешным) доски по склону волны и движением доски по плоской воде, считая и то и другое серфингом, потому что они "скользят", но только при условии, что у обеих досок нет шверта. Шкаф скользит, и у него нет шверта, следовательно, по твоей логике, катание на шкафе по паркету можно с полным правом называть серфингом.

2. Ты видишь качественную разницу между, скажем так, движущейся с высокой скоростью швертовой доской и глиссирующей с такой же скоростью бесшвертовой доской, потому что швертовая доска из-за шверта не может "скользить" в принципе. Ну, не дано ей - утоплена в воду, будь у неё даже объем в 250 литров. Шверт её топит. А бесшвертовая столитровка - не утоплена, шверта-топителя нету. И даже если скорость у бесшвертовой меньше, чем у "утопленной" швертовой, катание на бесшвертовой будет виндсерфингом, а на швертовой - не пойми чем. Физические картины разные.

Ну и кто тут пускает пузыри в лужу?
lop вне форума Ответить с цитированием