Про карбоновые гики

[Эмир]

Сообщение от ukr19

А вообще безупречная оковка, не представляю как она может что то перекусывать, там резина 0.5см толщиной на весть обхват мачты. вот только ремешки часто перетираются, а в Европе найти оригинальные тяжело. поэтому продал.

У меня до сих пор есть трохи, купил из америки давно. А было видимо так: поставил гик на одну мачту, потом на другую (ветер подул - 10ку надо было), а она 520, диаметр меньше, аллюминь обжался, потом 550 мачту легко перекусил сквозь резинку, т.к. уголки получились, которые втыкаются. Может туговато ремешки были, но с диаметром точно что-то не так.

[Miha]

Сообщение от Shav

Полагаю, что в конструктивных особенностях оковки, а именно в "калитке".

Ок, гуд! Мы поняли, что дело не в диаметре мачты и не в крестовине гиков Х9
Калитка: Такая же калитка стоит на всех гиках NP включая гик RS:X...

Сообщение от Shav;28520З

Зачем Токарев, когда иногда использует прокладку, то часто ставит прокладку телом к калитке?

Как свяжусь узнаю точно, но полагаю, что-бы увеличить диаметр мачты, когда это необходимо

[Shav]

Сообщение от ukr19

может кто то инструкцию не прочел

Русский читает инструкцию только после того как что-нибудь сломает

Сообщение от Miha

Ок, гуд! Мы поняли, что дело не в диаметре мачты и не в крестовине гиков Х9
Калитка: Такая же калитка стоит на всех гиках NP включая гик RS:X...

И?
Хорошо, разубедили. Не только в калитке. Хотя калитка ИМХО не способствует хорошему распределению нагрузки см. фото ниже.

Камень ли падает на кувшин, кувшин ли - на камень, плохо все равно кувшину.

Диаметр ли мачты у других производителей не тот, что надо... Крестовина ли иная... Калитка ли тому причина или пользователь виновен Какая обывателю разница?
В любом случае прецеденты поломок 100%С мачт в районе оковки гика X9 есть, и описаны в этой теме и есть мнение что это из за оковки

Не вижу смысла эксперементировать за свои деньги + терять время каталки на востановление 100% мачты которой кстати у локального диллера на свободном складе 90% нет, если можно этого избежать с другим типом оковки на карбоновом гике как минимум равного качества.

Несколько фото на тему крестовин и передней оковки:
- фото 1. Слева направо: Прокладка, крестовина RS:X (09 год), крестовина X9 (07 год);
- фото 2. Количество карбона в крестовине X9 (07 год);
- фото 3. Прокладка в крестовине X9 (07 год). При установке на мачту постоянно норовила съехать и попасть утолщением под крестовину. Поэтому от проклаки отказались;
- фото 4. Прокладка в крестовине RS:X (не входит, видимо поэтому Токарев ставит её телом к калитке, а может для того, чтобы оптимальней распределить нагрузку с калитки на мачту);
- фото 5. Калитка оковки X9
- фото 6. Калитка оковки MS. Сравнив с фото 5 кажется, что на калитке оковки X9 нагрузка более точечная.

[Shav]

Продолжение фото

[skat]

А мне больше всего интересно в какую сторону ломаются мачты, если слом был по оковке гика:

1 Вниз по ветру - тут можно как на матчасть грешить, так и на прокладку, если с техникой нехорошо, особенно с техникой пампинга.

2 В сторону кормы - а вот тут вины прокладки не может быть никак по моему.

3 Против ветра/в сторону носа - тут могу только одно объяснение придумать: шайтанизм.

[Miha]

Итог темы: Нет объективных причин обвинять оковки гиков Х9 в поломке мачт, на то факты обсуждения выше + 1 прицендент поломки (просто я более ничего не видал в мировой сети), что примерно составляет 0.02% от общего объема продаж гиков Х9

Так же стоит отметить, что раньше на гиках Х7 (предшествинник Х9) прайд использовал именно такую технологию, которую сейчас применяет МС, но в связи с тем, что она была не удобна для использования прайд сменил оковку на ту что есть сейчас, ну и безусловно если бы новая оковка + калитка стала бы причиной поломок мачт, то прайд бы не сомневаясь откатился бы назад и запустил в производство "старые" оковки

[Shav]

Сообщение от skat

А мне больше всего интересно в какую сторону ломаются мачты, если слом был по оковке гика

У меня щёлкнула под ветер в корму. Левый галс, бакштаг, пампинг. Жаль не сфоткал в сборе как это выглядело.

Представил себе ситуацию... дистрибьютор сломанной мачты говорит: "У вас гик её перекусил, йа не при делах", а дистрибьютор гика говорит

Сообщение от Miha

Итог темы: Нет объективных причин обвинять оковки гиков Х9 в поломке мачт, на то факты обсуждения выше + 1 прицендент поломки (просто я более ничего не видал в мировой сети), что примерно составляет 0.02% от общего объема продаж гиков Х9

Вопрос: "Куда бедному еврею деваццо?"
Ответ: "Бедному еврею покупать гик и мачту одного и того же производителя, а если еврей безбедный то NP"

Грише FW ещё известно о 2 прецедентах. Эмир тоже наверное не с пустого места говорит.
0,02% хм...следовательно 5000 гиков X9 продано за все время существования Х9.
Скорее всего явление имеет место быть хотя и не массово и не колапс.

Сообщение от Miha

Так же стоит отметить, что раньше на гиках Х7 (предшествинник Х9) прайд использовал именно такую технологию, которую сейчас применяет МС, но в связи с тем, что она была не удобна для использования прайд сменил оковку на ту что есть сейчас, ну и безусловно если бы новая оковка + калитка стала бы причиной поломок мачт, то прайд бы не сомневаясь откатился бы назад и запустил в производство "старые" оковки

Неудобство старой оковки дело субъективное. Почему тогда другие продолжают делать эту неудобную калитку от которой Прайд отказался. А вот то, что прайд откатился бы назад это логично. Хотя какие основания, если дистрибьютор решает, что итог темы ... и вряд ли что-то сообщит Прайду.
Н-да ладно, может действительно руки не под Прайд заточены. Буду НеПрайд пользовать.

[Roman]

Сообщение от Эмир

А было видимо так: поставил гик на одну мачту, потом на другую (ветер подул - 10ку надо было), а она 520, диаметр меньше, аллюминь обжался, потом 550 мачту легко перекусил сквозь резинку, т.к. уголки получились, которые втыкаются. Может туговато ремешки были, но с диаметром точно что-то не так.

Эмир, уголков там нет, я сравниваю то что было и то что есть.. с того момента как появились эти оковки, литьевая форма не поменялась, как не поменялся материал из которого она сделана в мексике на авиационном заводе... чесно говоря спектральный анализ не делал... но кому жмет, то могу примутить..
как правильно отметил Макс, ремешки перетираются в месте соприкосновения суголком... но чета не получается что либо добавить и исправить... все гармонично.. и по видимому этот минус вылезет через года три использования...или при очень частом использовании как у Макса...
вероятнее всего, сломалась мачта у тебя по тому что ты переставил гик и не проверил визуально состояние полеуретановой прокладочки...неравномерно легла под ремешком...
я по чему все это пишу... не за то что типо это круто, а это нет... а по причине того, что часто приходится наблюдать, поправлять и советовать...людям, которые собирают матчасть или катаются... мне не влом, просто считаю что собирать матчасть надо быстро и очень внимательно, визуально контролировать состояние узлов и мест крепления перед выходом на воду...

[Эмир]

Показать?

[Roman]

Сообщение от Эмир

Показать?

не заводись, доказывать ни чего не надо....

[rus-12]

Мне умный человек объяснил это свойство оковок Стрилайнед так-
Чтобы не съезжала, хочется затянуть ремешки покрепче, а поскольку площадь одной клипсы невелика - то она может пережать мачту. Со Стримлайнед главное вовремя и аккуратно регулировать ремешки, иначе жди проблем. Тем более при перестановке с мачты на мачту.
Конечно МС в этом плане более дуракоупорный и простой.

[kadze]

по теме могу сказать следующие ,только из личного опыта За два сезона активной вейвовой каталки убрал три алюминиевых гика,хочу заметить,что с передозом не катаюсь, линейка парусов от 3,3 до 5,2 через 0,5 потом летний вариант 6,0 и 7,0 вешу 75 кг богатырской силой не обладаю.Все поломки в районе передней оковки на стыке с трубой,при разборке еще и следы корозии обнаружил.До этого относился к карбону как к понтам,но летом внутренний голос сказал -(бери карбон и не парься) Эту зиму откатал на кабоновом гике и по ощущениям дааалеко не последнюю

[Gans]

Сообщение от kadze

по теме могу сказать следующие ,только из личного опыта За два сезона активной вейвовой каталки убрал три алюминиевых гика,хочу заметить,что с передозом не катаюсь, линейка парусов от 3,3 до 5,2 через 0,5 потом летний вариант 6,0 и 7,0 вешу 75 кг богатырской силой не обладаю.Все поломки в районе передней оковки на стыке с трубой,при разборке еще и следы корозии обнаружил.До этого относился к карбону как к понтам,но летом внутренний голос сказал -(бери карбон и не парься) Эту зиму откатал на кабоновом гике и по ощущениям дааалеко не последнюю

Колян это ты ???

[kadze]

ага, а как ты догадался?

[Gans]

Сообщение от kadze

ага, а как ты догадался?

Внутренний голос подсказал Привет ! Жаль я не успел на гребной канал подьехать, когда вы там на лыжах с парусом гоняли...