Что надежнее???

Andrey Gabez · 21.10.2009, 15:55

Прошу представить ситуацию:
Речка, рваный ветер (много), чоп. Разгоняемся-летим. Приехали...
Пора бы и развернуться. Вспомните те времена, когда вы были наивны и неопытны... что вы выбирали оверштаг или фордевинд чтобы просто сменить курс на обратный, когда передоз и рябь?

skat · 21.10.2009, 16:21

Когда передоз и рябь и я понимаю, что ни оверштаг, ни фордак скорее всего не смогу выполнить, я и сейчас часто делаю падение + водный старт в нужную сторону. Это конечно глупо, но зато надежнее, и если есть риск скажем, что тебя протащит и выбросит на камни (к волнолому, к пирсу и т.д.) то оправдано по моему.

А если есть "запас" пространства на барахтание после неудачного маневра, то в сильный ветер я выбираю фордак, особенно на маленькой доске. Если же доска большая, позволяет по себе походить - тогда оверштаг, с маленьким парусом он легче (опять же на мой взгляд).

Очень полезный совет: когда "рябь" фордак на порядок стабильнее, если не забыть сгибать колени, ноги тогда работают как амортизаторы на неровной дороге - "колеса у машины скачут, зато кузов идет ровно, не взлетает и не опрокидывается".

Andrey Gabez · 21.10.2009, 16:32

Про падение+ватерстарт - дельно! Заодно можно до блеска отшлифовать ватерстарт!
Доска 125 л., в принципе позволяет делать оверштаг за секунду прыжком, если все делать спокойно быстро и уверенно. Но если протупить - тонет носом. То есть считаешь, что фордак стабильнее? Окау, учу!

skat · 21.10.2009, 16:55

Нет, не стабильнее, я писал про себя :-) Стабильнее то, что лучше получается - что больше тренируешь. Просто я фордак тренирую все время, а оверштаг вообще не тренирую, он у меня очень плохой, поэтому для меня фордак стабильнее :-)

Andrey Gabez · 21.10.2009, 17:13

"«Оверштаг» – паварот на ветер, который делают большинство чайников только из-за того, что не умеют фордак." (с) естественно, Аликнах.
Все-таки надо учить фордак и делать его стабильно! ))))))))))

asmaster · 21.10.2009, 17:20

Мне в таких случаях удобней оверштаг, заодно и высоту не теряешь. Привелся, остановился, в два движения вокруг шарнира перескакиваю, отвешиваюсь на гике вниз на руках, парус наклон на нос, передней ногой доску вперёд и попёр. Ну а если болтануло и парус при перескоке отпустил, то его лекго сразу за стартшкот дёрнуть, а если парус на ветер упал, то водный старт тренирую.

Andrey Gabez · 21.10.2009, 17:55

Ну вот примерно так я сейчас и делаю. Но, фордак, кажется все-таки круче! ))))

asmaster · 21.10.2009, 18:02

Цитата:

Сообщение от Andrey Gabez

Ну вот примерно так я сейчас и делаю. Но, фордак, кажется все-таки круче! ))))

Глиссирующий ДА!

wwsurfer · 21.10.2009, 18:15

Цитата:

Ну да если конечно пренебречь тем, что река не очень широкая, да пара уборок + течение

да, конечно, совсем забыл... виндсерфинг это же для нешироких рек забава. и бороздить их надо непременно поперек на мелких досках, чтоб уборок побольше...

AlexChe · 21.10.2009, 19:40

А мне в таких условиях (правда, на озере, а не на реке) проще фордевинд неглисирующий (глисирующий еще не умею) сделать. Оверштаг как-то медленно получается, при этом успевает снести по ветру и уронить парус шансов больше...

SerS · 21.10.2009, 19:52

Спор не о чем. Скорее статистический опрос какой-то. Проще и надежнее то - что делаешь лучше. То бишь - индивидуально.

Agata · 21.10.2009, 22:29

Пока каталась на больших досках, всегда без проблем делала оверштаг. Стала уменьшать литраж, оверштаг получаться перестал. Вот, думаю - тренировать быстрый оверштаг на маленькой доске, или учить фордак. Пока что если ветра хватает на глиссирование, про фордак я даже думать боюсь, даже водоизмещающий. Как-то пробовала делать водоизмещающий фордак при таком ветре. Уваливаюсь, тут же вылетаю на глиссирование и 50% случаев катапульта. Про глиссирующий же мне вообще пока думать рано...

Ш. Нобель · 21.10.2009, 23:31

мои 5 коп. В особенно сложных условиях - чоп, отжимной в море, недостаток опыта, волна с гребнем, передоз, большой парус - при литраже от 110 - бросить парус в воду правильно, чтобы при подъёме стартшкотом доску развернуло. но это несколько секунд, на волне трудновато. Чтобы ускорить - уронить парус правильно после разворота доски.
Но такие так сказать повороты тормозят прогресс, нужно взять парус поменьше и точить поворотики, а не гонять трамваем. Чего и сам себе желаю.

Gans · 21.10.2009, 23:46

Цитата:

Сообщение от Ш. Нобель

мои 5 коп. В особенно сложных условиях - чоп, отжимной в море, недостаток опыта, волна с гребнем, передоз, большой парус - при литраже от 110 - бросить парус в воду правильно, чтобы при подъёме стартшкотом доску развернуло. но это несколько секунд, на волне трудновато. Чтобы ускорить - уронить парус правильно после разворота доски.
.

Я в таких случаях делаю так называемый "мокрый старт" - не падаешь в воду, а как бы слезаешь удерживая парус за гик, затем парус выводишь на ветер и перекидываешь в положение для водного старта на новый галс.

wwsurfer · 22.10.2009, 11:09

при сильном ветре на доске меньше 100 литров если получается закрыть парус - надежнее всего ехать фордак. конечно, если умеешь.
потому как скорость все время и доска устойчивая. высота при этом теряется не так уж сильно, а набирается в сильный ветер без проблем.

оверштаг имеет фазу неустойчивости, поэтому где-нить на волне с ним труднее.
впрочем, хорошо отточенный оверштаг без остановки - это сила!

на более крупной доске оверштаг вообще проблем не представляет, если прыгать, а не стоять у мачты. научиться этому можно гораздо быстрее, чем фордаку в сильный ветер. да на крупных досках и в слабый ветер оверштаг самый простой поворот.

а вообще правильно сказали. делать надо то, что лучше всего умеешь. причем в данных конкретных условиях.
например, ощутимые плюсы на малых досках в сильный ветер имеет технично исполненный вертолет. имхо, конечно.

21.10.2009, 15:55	#1
Andrey Gabez Confederate Club: #surfpointfamily Location: Москва Weight: 100 kg. Благодарностей: 169	Что надежнее??? Прошу представить ситуацию: Речка, рваный ветер (много), чоп. Разгоняемся-летим. Приехали... Пора бы и развернуться. Вспомните те времена, когда вы были наивны и неопытны... что вы выбирали оверштаг или фордевинд чтобы просто сменить курс на обратный, когда передоз и рябь?

21.10.2009, 16:21	#2
skat windsurfer Club: Лаборатория X-16 Location: Новороссийск Weight: 76 kg. Благодарностей: 164 Записей в блоге: 25 Изображений: 3146	Когда передоз и рябь и я понимаю, что ни оверштаг, ни фордак скорее всего не смогу выполнить, я и сейчас часто делаю падение + водный старт в нужную сторону. Это конечно глупо, но зато надежнее, и если есть риск скажем, что тебя протащит и выбросит на камни (к волнолому, к пирсу и т.д.) то оправдано по моему. А если есть "запас" пространства на барахтание после неудачного маневра, то в сильный ветер я выбираю фордак, особенно на маленькой доске. Если же доска большая, позволяет по себе походить - тогда оверштаг, с маленьким парусом он легче (опять же на мой взгляд). Очень полезный совет: когда "рябь" фордак на порядок стабильнее, если не забыть сгибать колени, ноги тогда работают как амортизаторы на неровной дороге - "колеса у машины скачут, зато кузов идет ровно, не взлетает и не опрокидывается".

21.10.2009, 16:32	#3
Andrey Gabez Confederate Club: #surfpointfamily Location: Москва Weight: 100 kg. Благодарностей: 169	Про падение+ватерстарт - дельно! Заодно можно до блеска отшлифовать ватерстарт! Доска 125 л., в принципе позволяет делать оверштаг за секунду прыжком, если все делать спокойно быстро и уверенно. Но если протупить - тонет носом. То есть считаешь, что фордак стабильнее? Окау, учу!

21.10.2009, 16:55	#4
skat windsurfer Club: Лаборатория X-16 Location: Новороссийск Weight: 76 kg. Благодарностей: 164 Записей в блоге: 25 Изображений: 3146	Нет, не стабильнее, я писал про себя :-) Стабильнее то, что лучше получается - что больше тренируешь. Просто я фордак тренирую все время, а оверштаг вообще не тренирую, он у меня очень плохой, поэтому для меня фордак стабильнее :-)

21.10.2009, 17:13	#5
Andrey Gabez Confederate Club: #surfpointfamily Location: Москва Weight: 100 kg. Благодарностей: 169	"«Оверштаг» – паварот на ветер, который делают большинство чайников только из-за того, что не умеют фордак." (с) естественно, Аликнах. Все-таки надо учить фордак и делать его стабильно! ))))))))))

21.10.2009, 17:20	#6
asmaster Ready to foil Sail Number: 814 Location: Петрозаводск Weight: 75 kg. Благодарностей: 457 Изображений: 10	Мне в таких случаях удобней оверштаг, заодно и высоту не теряешь. Привелся, остановился, в два движения вокруг шарнира перескакиваю, отвешиваюсь на гике вниз на руках, парус наклон на нос, передней ногой доску вперёд и попёр. Ну а если болтануло и парус при перескоке отпустил, то его лекго сразу за стартшкот дёрнуть, а если парус на ветер упал, то водный старт тренирую.

21.10.2009, 17:55	#7
Andrey Gabez Confederate Club: #surfpointfamily Location: Москва Weight: 100 kg. Благодарностей: 169	Ну вот примерно так я сейчас и делаю. Но, фордак, кажется все-таки круче! ))))

21.10.2009, 19:40	#10
AlexChe Windsurfer Sail Number: RUS 818 Location: Краснодар Weight: 73 kg. Благодарностей: 36 Изображений: 14	А мне в таких условиях (правда, на озере, а не на реке) проще фордевинд неглисирующий (глисирующий еще не умею) сделать. Оверштаг как-то медленно получается, при этом успевает снести по ветру и уронить парус шансов больше...

21.10.2009, 19:52	#11
SerS Местный житель Location: Липецк Weight: 70 kg. Благодарностей: 31	Спор не о чем. Скорее статистический опрос какой-то. Проще и надежнее то - что делаешь лучше. То бишь - индивидуально.

21.10.2009, 22:29	#12
Agata Бегущая по волнам Club: Ловцы гроз ))) Location: Le Morne Благодарностей: 80 Записей в блоге: 14	Пока каталась на больших досках, всегда без проблем делала оверштаг. Стала уменьшать литраж, оверштаг получаться перестал. Вот, думаю - тренировать быстрый оверштаг на маленькой доске, или учить фордак. Пока что если ветра хватает на глиссирование, про фордак я даже думать боюсь, даже водоизмещающий. Как-то пробовала делать водоизмещающий фордак при таком ветре. Уваливаюсь, тут же вылетаю на глиссирование и 50% случаев катапульта. Про глиссирующий же мне вообще пока думать рано...

21.10.2009, 23:31	#13
Ш. Нобель Windsurfer Location: Юг Благодарностей: 12	мои 5 коп. В особенно сложных условиях - чоп, отжимной в море, недостаток опыта, волна с гребнем, передоз, большой парус - при литраже от 110 - бросить парус в воду правильно, чтобы при подъёме стартшкотом доску развернуло. но это несколько секунд, на волне трудновато. Чтобы ускорить - уронить парус правильно после разворота доски. Но такие так сказать повороты тормозят прогресс, нужно взять парус поменьше и точить поворотики, а не гонять трамваем. Чего и сам себе желаю.

22.10.2009, 11:09	#15
wwsurfer Windsurfer Location: Рязань Благодарностей: 2	при сильном ветре на доске меньше 100 литров если получается закрыть парус - надежнее всего ехать фордак. конечно, если умеешь. потому как скорость все время и доска устойчивая. высота при этом теряется не так уж сильно, а набирается в сильный ветер без проблем. оверштаг имеет фазу неустойчивости, поэтому где-нить на волне с ним труднее. впрочем, хорошо отточенный оверштаг без остановки - это сила! на более крупной доске оверштаг вообще проблем не представляет, если прыгать, а не стоять у мачты. научиться этому можно гораздо быстрее, чем фордаку в сильный ветер. да на крупных досках и в слабый ветер оверштаг самый простой поворот. а вообще правильно сказали. делать надо то, что лучше всего умеешь. причем в данных конкретных условиях. например, ощутимые плюсы на малых досках в сильный ветер имеет технично исполненный вертолет. имхо, конечно.

Menu