Покупка комплекта - Страница 2

Agata · 31.08.2011, 20:03

Цитата:

Сообщение от MikeKo

Спасибо! я проеду на ближ.выходных в прокат и попробую выбрать там и по кататься...

самое здравое решение! :)

asmaster · 31.08.2011, 20:10

Цитата:

Сообщение от MikeKo

Не сочти за назойливость...

Параметры досок (геометрию, назначение, возможности можно глянуть на сайте производителя). С учётом твоего начального опыта хождения на доске, можно смело переходить на нормальную доску для начинающих/продолжающих. Парус для первого времени лучше взять небольшого размера, для тренировок в неглиссирующем режиме (водоизмещении) в слабый, учебный ветер.
Привыкнешь к балансу и тяге, будешь кататься смело уже и в достаточно сильный ветер. Почувствуешь глиссирование, привыкнешь к такому режиму хождения под парусом и захочешь так же кататься в слабые ветра. Тогда и большой парус потребуется.
п.с. для 100кг (по фото не скажешь

) можно объём и 165л и парус соответственно 7-ку.
Придёшь в прокат уже подкованным!

MikeKo · 31.08.2011, 20:16

Цитата:

Сообщение от asmaster

Параметры досок (геометрию, назначение, возможности можно глянуть на сайте производителя). С учётом твоего начального опыта хождения на доске, можно смело переходить на нормальную доску для начинающих/продолжающих. Парус для первого времени лучше взять небольшого размера, для тренировок в неглиссирующем режиме (водоизмещении) в слабый, учебный ветер.
Привыкнешь к балансу и тяге, будешь кататься смело уже и в достаточно сильный ветер. Почувствуешь глиссирование, привыкнешь к такому режиму хождения под парусом и захочешь так же кататься в слабые ветра. Тогда и большой парус потребуется.
п.с. для 100кг (по фото не скажешь

) можно объём и 165л и парус соответственно 7-ку.
Придёшь в прокат уже подкованным!

Спасибо!:) многое становится понятнее!:) за ссылочку спасибо, уже погрузился:)

KOL · 31.08.2011, 21:13

Я вешу 100кг и провел свой первый сезон на шарке 145.
Имею 2 паруса: 6.0 и 8.5 двухкамберный. Катал в основном пока на озерах, избегал волны. Дует у нас обычно слабовато, до 6м/с. Редко дует сильнее, но если дует, то ближе к 10 или больше.
Какие сделал выводы: для водоизмещения мне 145 маловато, доска под моим весом довольно сильно тонет, тащит воду. 160 наверное будет лучше. Пробовал HiFly widestyle 160л (она с убирающимся швертом) - она не длиннее и не шире моей, но в корме больше объема - корма не тонет под мной и доска реально легче едет в водоизмещении.
Глиссирование пока не удавалось стабильным, в петли еще не встал, редко хватает ветра в те дни, когда получается кататься - к сожалению не часто. Накат в водоизмещении с трапецией тоже очень полезен.
Но: паруса 6.0 реально мало, с ним в ветер до 6 м/с устаю намного больше, чем с 8,5: тяги в нем нет, поэтому трапой цепляться бессмысленно, все равно постоянно много работаешь руками в поисках равновесия и порыва. Так что мой основной парус пока 8,5, хотя как только научусь с ним глиссировать - хочу поменять на 9,5, чтобы делать это чаще. А вторым парусом на более сильный ветер хочу что-то ближе к 7 - 7,5 и возможно тоже камберное - все-таки тяги больше. вес обязывает.
С 6-кой при моих навыках был шанс заглиссировать, когда дунуло 12-14 м/с, но мне это казалось жутким ураганом, парус было очень сложно от воды оторвать и поехать, в основном барахтался у камышей пытаясь стартануть. В трапу зацепиться вообще не получалось, в итоге совсем ее снял, измотался жутко, руки было не поднять (но раза три глиссанул коряво, практически сидя на корточках).
В этом плане мне больше нравится в менее сильный ветер учиться с бОльшим парусом: все происходит плавнее, спокойнее, контролируемее. Мне кажется почему-то что потом, после учебы глиссированию с большим парусом, в сильный ветер с меньшим парусом будет легче учиться. Да, и при сильном ветре, которого требуют маленькие паруса - большая доска станет обузой (волна и ветер будут ей сильно мешать ехать).
Так что мои новичковые рекомендации тяжеловеса такие: для неморских условий доска от 160л. Шверт или второй плавник посередине - это актуально, если условия катания требуют сильно вырезаться (мне это не надо, я выбираю акваторию под ветер, а вырезаться без фанатизма - не проблема и без шверта).
Если катаешься не на море, а на болотах со слабо-средними ветрами, то первый парус - фрирайдовый от 7 - 7,5 можно позволить себе даже 2-камберный: тяги больше, она ровнее и ее легче уравновесить своим весом в трапеции. С камберами парус потяжелее и вооружать его немного сложнее, но имхо тяга и стабильность формы на болотной каталке важнее. Может быть даже 8-ку или 8,5 можно рискнуть взять, но после 10 м/с с ней сложно учиться. И все равно потом захочется 9,5. так что это будет ни то, ни сё.
Трапецию надо сразу, для паруса до 7,5 лучше поясную. Сидячую удобно с парусами больше 8,5, для спокойной каталки по плоской воде длинными галсами, но с небольшим парусом удобнее поясная: легче контролировать небольшую тягу.
вот. сильно не пинайте, поправьте если не прав.

Sanych jr. · 31.08.2011, 21:34

Почитал, и так как ещё не ушел от учебной каталки ,поделюсь своими ощущениями первая маленькая доска130 JP фрирайд, вес на первых каталках после зимы 82 кг., парус 6.7. Как бы хотел 120 литров, но подвернулась такая..Агата правильно сказала , за первых 2 выхода в апреле прошёл метров 50 ))), остальное купался..Тонуть она подо мной начинает только если на корму стать или на нос, а так даже без ветра с поднятым парусом, и такое было, ничего не тонет. Это я к тому что больше 145 брать не стоит. Просто быстро придёшь к тому что нужна доска чуть поменьше, а это новые поиски и напряги, я вот терзаю себя мыслями о 108-110л. С парусом тоже поддерживаю предыдущего оратора бери 7.2-7.5 с твоим весом, и тащить за верёвочку норм, и 7-8 метров на глисс выйдешь..А там как пойдёт, сам решишь.Так что удачи в поиске ветра...

KOL · 31.08.2011, 21:59

я тоже хотел сначала 130 взять, советовали, но слава богу взял 145.
она подо мной, стоячим, в гидрике и трапеции, с довольно тяжелым парусом, не тонет, но это пока я стою обеими ногами близко к шарниру. Но и над водой мало объема остается. При езде в водоизмещении это сильно тормозит. Это так же затрудняет выход на глиссер в пограничный ветер: вот, кажется, уже вытолкнул, уже вывесился, доска из воды немного приподнялась, но тут немного сдвинув ноги к корме я ее топлю, скорость падает, доска снова садится глубже. А поскольку с 7,5 в основном светит водоизмещение, то лучше для начала взять доску, позволяющую водоизмещать комфортно.
Кстати, пробовал проехаться на Practical Concept 160 - почему-то показалось, что водоизмещать на ней ненамного комфортнее, чем на шарке. Хотя плавучесть явно побольше.
Кстати, не только цифра объема важна, важно и распределение этого объема между носом и кормой. И ширина по-разному бывает распределена - с широкой кормой раньше глиссируешь.

Можно рассмотреть варианты покупки б/у ССТ Навигатора 300 или ССТ Clubline 175.
Хорошо еще, когда у доски есть закладные для переднего (учебного) положения петель - так легче научиться глиссировать.

Sanych jr. · 31.08.2011, 22:06

Так и я про что, у человека такой же вес что и у тебя, а ты ему 160 предлагаешь))) "Лучше час потерять , потом за 5 минут долететь" :-))
Бери + 40-50 литров к весу своему, и продолжай тратить денги на ветер

IGGY · 31.08.2011, 22:08

Цитата:

Сообщение от Sanych jr.

Почитал, и так как ещё не ушел от учебной каталки ,поделюсь своими ощущениями первая маленькая доска130 JP фрирайд, вес на первых каталках после зимы 82 кг., парус 6.7. Как бы хотел 120 литров, но подвернулась такая..Агата правильно сказала , за первых 2 выхода в апреле прошёл метров 50 ))), остальное купался..Тонуть она подо мной начинает только если на корму стать или на нос, а так даже без ветра с поднятым парусом, и такое было, ничего не тонет. Это я к тому что больше 145 брать не стоит. Просто быстро придёшь к тому что нужна доска чуть поменьше, а это новые поиски и напряги, я вот терзаю себя мыслями о 108-110л. С парусом тоже поддерживаю предыдущего оратора бери 7.2-7.5 с твоим весом, и тащить за верёвочку норм, и 7-8 метров на глисс выйдешь..А там как пойдёт, сам решишь.Так что удачи в поиске ветра...

Красавец!
на фордак то хоть заходил?
немцы десять лет назад вывели формулу; + 50 к весу, если ты -
спортивный
молодой
амбициозный,
для обучения фордаку при достаточном ветре( не менее 7)
для попыток заглиссировать соответственно +20 еще.

KOL · 31.08.2011, 22:16

Цитата:

Сообщение от Sanych jr.

Так и я про что, у человека такой же вес что и у тебя, а ты ему 160 предлагаешь))) "Лучше час потерять , потом за 5 минут долететь" :-))
Бери + 40-50 литров к весу своему, и продолжай тратить денги на ветер

дык я про то, что сейчас если бы вернулся во времени к моменту покупки доски, то купил бы 160. И водоизмещал бы с бОльшим комфортом. А уж потом, научившись - думал бы о доске на сильный ветер, объемом ближе к 120, чисто для глисса.

про фордак на болотах можно ваще не мечтать. если только имеешь возможность кататься в каждый хороший прогноз и "молодой, выносливый, амбициозный"

Sanych jr. · 31.08.2011, 22:17

А что я про 40-50 неправильно сказал, немцы молодцы они даже пиво рекомендуют после физнагрузок пить, тут я их тоже слушаю, просто я +70 не пробовал для попыток глиссировать как метров 7 дунуло так и получилось..и на 130 ..С фордаком сложнее,.я во вторую петлю залесть не могу ветра не хватает..., вот за парус побольше договорился..Может получиться..

И ещё про водоизмещать:Хоть раз заглиссировал , и всё-даже парус набивать не хочеться если перспектив на глисс нет(( Ведь в петли хочеться сильно, и фордак пресловутый тоже покоя не даёт, а то вон как : " Ты на фордак заходил???" Прям недочеловеком себя ощущаешь)) IGGY ,посмотрел, ты с 1996 года себя в водичку кунаешь, а мы то "только с поезда", как в армии говорили!!!

IGGY · 31.08.2011, 22:55

Цитата:

Сообщение от Sanych jr.

А что я про 40-50 неправильно сказал, немцы молодцы они даже пиво рекомендуют после физнагрузок пить, тут я их тоже слушаю, просто я +70 не пробовал для попыток глиссировать как метров 7 дунуло так и получилось..и на 130 ..С фордаком сложнее,.я во вторую петлю залесть не могу ветра не хватает..., вот за парус побольше договорился..Может получиться..

И ещё про водоизмещать:Хоть раз заглиссировал , и всё-даже парус набивать не хочеться если перспектив на глисс нет(( Ведь в петли хочеться сильно, и фордак пресловутый тоже покоя не даёт, а то вон как : " Ты на фордак заходил???" Прям недочеловеком себя ощущаешь)) IGGY ,посмотрел, ты с 1996 года себя в водичку кунаешь, а мы то "только с поезда", как в армии говорили!!!

ну так ты пока и недочеловек /в серфовом смысле/.
или ты еще с карантина начинал черпаков учить как Родину любить

а первое , что я сделал в серфовой жизни - это бичстарт, аж 1990 году, на мустанг с дакроновым парусом. в спортлагере МЭИ в алуште. интересно, где те пацаны, на которых я смотрел, как на полубогов. правда и мне удалось их пару раз удивить.

Prude · 31.08.2011, 23:08

водоизмещать, да еще за деньги свои? нет смысла тратить время на такое. Быстро надоест.

Sanych jr. · 31.08.2011, 23:14

Бич-старт я тож делаю)) Вопрос не в этом, а в том Что один недочеловек /в серфовом смысле/ пытается дать совет , по своим недавним ощущениям, другому недочеловеку /в серфовом смысле/. А вам , профикам, со своей колокольни всё таки тяжело рассуждать о наших проблемах..И начинали вы на других девайсах, и пользуете сейчас тоже несколько иное чем мы...

KOL · 31.08.2011, 23:29

Цитата:

Сообщение от Prude

водоизмещать, да еще за деньги свои? нет смысла тратить время на такое. Быстро надоест.

так-то оно так, но это лучше, чем совсем не кататься. Ведь у нас на болотах летом дует раз в 2 недели, и не всегда в выходные дни, а лето - всего 3 месяца, и каталок с шансом глиссировать за лето получается 2-3. И что - вообще не кататься, даже не учиться?
Вот осенью будет дуть чаще, но вода уже будет холодная, не лучшее время для учебы. Кто не водоизмещал летом в ожидании порыва, тот и осенью может не соваться на воду, потому что замерзнет купаться.
Про поездку в Египет - само собой понятно, но катаься хочется постоянно, особенно летом, когда тепло, хоть и не дует, вот и приходится водоизмещать и учиться хоть чему-то, чтобы может когда-нибудь на FE перейти, а может и на формулу, или SLW, или Ultrasonic.
Ну и мелкую доску на хороший ветер иметь...

Василий · 01.09.2011, 01:09

особенно летом, когда тепло, хоть и не дует"....................
---------------------------------------------------------
за 90 дней на болоте строгино- более 30 дней были формульные
более 15ти дней были широкослаломные,
или более 10 длней были айсониковые....
короче это лето точна радовало!!1!1!11! гуляю!!!!!!!

31.08.2011, 21:13	#19
KOL Windsurfer Location: Санкт-Петербург Weight: 90 kg. Благодарностей: 105 Изображений: 1	Я вешу 100кг и провел свой первый сезон на шарке 145. Имею 2 паруса: 6.0 и 8.5 двухкамберный. Катал в основном пока на озерах, избегал волны. Дует у нас обычно слабовато, до 6м/с. Редко дует сильнее, но если дует, то ближе к 10 или больше. Какие сделал выводы: для водоизмещения мне 145 маловато, доска под моим весом довольно сильно тонет, тащит воду. 160 наверное будет лучше. Пробовал HiFly widestyle 160л (она с убирающимся швертом) - она не длиннее и не шире моей, но в корме больше объема - корма не тонет под мной и доска реально легче едет в водоизмещении. Глиссирование пока не удавалось стабильным, в петли еще не встал, редко хватает ветра в те дни, когда получается кататься - к сожалению не часто. Накат в водоизмещении с трапецией тоже очень полезен. Но: паруса 6.0 реально мало, с ним в ветер до 6 м/с устаю намного больше, чем с 8,5: тяги в нем нет, поэтому трапой цепляться бессмысленно, все равно постоянно много работаешь руками в поисках равновесия и порыва. Так что мой основной парус пока 8,5, хотя как только научусь с ним глиссировать - хочу поменять на 9,5, чтобы делать это чаще. А вторым парусом на более сильный ветер хочу что-то ближе к 7 - 7,5 и возможно тоже камберное - все-таки тяги больше. вес обязывает. С 6-кой при моих навыках был шанс заглиссировать, когда дунуло 12-14 м/с, но мне это казалось жутким ураганом, парус было очень сложно от воды оторвать и поехать, в основном барахтался у камышей пытаясь стартануть. В трапу зацепиться вообще не получалось, в итоге совсем ее снял, измотался жутко, руки было не поднять (но раза три глиссанул коряво, практически сидя на корточках). В этом плане мне больше нравится в менее сильный ветер учиться с бОльшим парусом: все происходит плавнее, спокойнее, контролируемее. Мне кажется почему-то что потом, после учебы глиссированию с большим парусом, в сильный ветер с меньшим парусом будет легче учиться. Да, и при сильном ветре, которого требуют маленькие паруса - большая доска станет обузой (волна и ветер будут ей сильно мешать ехать). Так что мои новичковые рекомендации тяжеловеса такие: для неморских условий доска от 160л. Шверт или второй плавник посередине - это актуально, если условия катания требуют сильно вырезаться (мне это не надо, я выбираю акваторию под ветер, а вырезаться без фанатизма - не проблема и без шверта). Если катаешься не на море, а на болотах со слабо-средними ветрами, то первый парус - фрирайдовый от 7 - 7,5 можно позволить себе даже 2-камберный: тяги больше, она ровнее и ее легче уравновесить своим весом в трапеции. С камберами парус потяжелее и вооружать его немного сложнее, но имхо тяга и стабильность формы на болотной каталке важнее. Может быть даже 8-ку или 8,5 можно рискнуть взять, но после 10 м/с с ней сложно учиться. И все равно потом захочется 9,5. так что это будет ни то, ни сё. Трапецию надо сразу, для паруса до 7,5 лучше поясную. Сидячую удобно с парусами больше 8,5, для спокойной каталки по плоской воде длинными галсами, но с небольшим парусом удобнее поясная: легче контролировать небольшую тягу. вот. сильно не пинайте, поправьте если не прав.

31.08.2011, 21:34	#20
Sanych jr. Windsurfer Club: of "silent" alcoholics Location: Кинешма Ивановской обл. Weight: 80 kg. Благодарностей: 6	Почитал, и так как ещё не ушел от учебной каталки ,поделюсь своими ощущениями первая маленькая доска130 JP фрирайд, вес на первых каталках после зимы 82 кг., парус 6.7. Как бы хотел 120 литров, но подвернулась такая..Агата правильно сказала , за первых 2 выхода в апреле прошёл метров 50 ))), остальное купался..Тонуть она подо мной начинает только если на корму стать или на нос, а так даже без ветра с поднятым парусом, и такое было, ничего не тонет. Это я к тому что больше 145 брать не стоит. Просто быстро придёшь к тому что нужна доска чуть поменьше, а это новые поиски и напряги, я вот терзаю себя мыслями о 108-110л. С парусом тоже поддерживаю предыдущего оратора бери 7.2-7.5 с твоим весом, и тащить за верёвочку норм, и 7-8 метров на глисс выйдешь..А там как пойдёт, сам решишь.Так что удачи в поиске ветра...

31.08.2011, 21:59	#21
KOL Windsurfer Location: Санкт-Петербург Weight: 90 kg. Благодарностей: 105 Изображений: 1	я тоже хотел сначала 130 взять, советовали, но слава богу взял 145. она подо мной, стоячим, в гидрике и трапеции, с довольно тяжелым парусом, не тонет, но это пока я стою обеими ногами близко к шарниру. Но и над водой мало объема остается. При езде в водоизмещении это сильно тормозит. Это так же затрудняет выход на глиссер в пограничный ветер: вот, кажется, уже вытолкнул, уже вывесился, доска из воды немного приподнялась, но тут немного сдвинув ноги к корме я ее топлю, скорость падает, доска снова садится глубже. А поскольку с 7,5 в основном светит водоизмещение, то лучше для начала взять доску, позволяющую водоизмещать комфортно. Кстати, пробовал проехаться на Practical Concept 160 - почему-то показалось, что водоизмещать на ней ненамного комфортнее, чем на шарке. Хотя плавучесть явно побольше. Кстати, не только цифра объема важна, важно и распределение этого объема между носом и кормой. И ширина по-разному бывает распределена - с широкой кормой раньше глиссируешь. Можно рассмотреть варианты покупки б/у ССТ Навигатора 300 или ССТ Clubline 175. Хорошо еще, когда у доски есть закладные для переднего (учебного) положения петель - так легче научиться глиссировать.

31.08.2011, 22:06	#22
Sanych jr. Windsurfer Club: of "silent" alcoholics Location: Кинешма Ивановской обл. Weight: 80 kg. Благодарностей: 6	Так и я про что, у человека такой же вес что и у тебя, а ты ему 160 предлагаешь))) "Лучше час потерять , потом за 5 минут долететь" :-)) Бери + 40-50 литров к весу своему, и продолжай тратить денги на ветер

31.08.2011, 22:17	#25
Sanych jr. Windsurfer Club: of "silent" alcoholics Location: Кинешма Ивановской обл. Weight: 80 kg. Благодарностей: 6	А что я про 40-50 неправильно сказал, немцы молодцы они даже пиво рекомендуют после физнагрузок пить, тут я их тоже слушаю, просто я +70 не пробовал для попыток глиссировать как метров 7 дунуло так и получилось..и на 130 ..С фордаком сложнее,.я во вторую петлю залесть не могу ветра не хватает..., вот за парус побольше договорился..Может получиться.. И ещё про водоизмещать:Хоть раз заглиссировал , и всё-даже парус набивать не хочеться если перспектив на глисс нет(( Ведь в петли хочеться сильно, и фордак пресловутый тоже покоя не даёт, а то вон как : " Ты на фордак заходил???" Прям недочеловеком себя ощущаешь)) IGGY ,посмотрел, ты с 1996 года себя в водичку кунаешь, а мы то "только с поезда", как в армии говорили!!!

31.08.2011, 23:08	#27
Prude открениваю Sail Number: RUS144 Location: Astra Weight: 85-90 kg. Благодарностей: 12 Изображений: 8	водоизмещать, да еще за деньги свои? нет смысла тратить время на такое. Быстро надоест.

31.08.2011, 23:14	#28
Sanych jr. Windsurfer Club: of "silent" alcoholics Location: Кинешма Ивановской обл. Weight: 80 kg. Благодарностей: 6	Бич-старт я тож делаю)) Вопрос не в этом, а в том Что один недочеловек /в серфовом смысле/ пытается дать совет , по своим недавним ощущениям, другому недочеловеку /в серфовом смысле/. А вам , профикам, со своей колокольни всё таки тяжело рассуждать о наших проблемах..И начинали вы на других девайсах, и пользуете сейчас тоже несколько иное чем мы...

01.09.2011, 01:09	#30
Василий строгинеанец Sail Number: RUS911 Club: Школа ветра Location: Мск. Weight: 103.6кг kg. Благодарностей: 19 Записей в блоге: 9 Изображений: 264	особенно летом, когда тепло, хоть и не дует".................... --------------------------------------------------------- за 90 дней на болоте строгино- более 30 дней были формульные более 15ти дней были широкослаломные, или более 10 длней были айсониковые.... короче это лето точна радовало!!1!1!11! гуляю!!!!!!!

Menu