Помогите со снарягой новичку.

[kotani]

Сообщение от Вован

Как у Вас с фордаком на глиссе? Помните через сколько часов после того, как вы первый раз встали на доску, стали его делать свободно?

Жду так же ответ на мой вопрос про паруса. Это мне необходимо, чтобы объяснить почему так предлагают на Старборде. И поймете, насколько знающий у них вид. (Элин)

Фсьйо, тс скомандовал брейк
(и маленький такой хучок за спиной арбитра):
С фордаком у меня все нормально. Встречный вопрос, по понятным причинам, задавать не стану. Про парус нифига не понял

2ТС: "Лонгборд" это ты про виндсерфинг или про ролики?

[Вован]

Сообщение от kotani

Фсьйо, тс скомандовал брейк
(и маленький такой хучок за спиной арбитра):
С фордаком у меня все нормально. Встречный вопрос, по понятным причинам, задавать не стану. Про парус нифига не понял

2ТС: "Лонгборд" это ты про виндсерфинг или про ролики?

Отлично. Разве на учебном оборудовании вы не сможете сделать фодак? Будет отличие, в чем?

Я пытаюсь понять какую выгоду ТС получит при покупке легкого и более дорогого фрирайда 150 л, по сравнению с специализированной особо прочной учебной 160 л. В чем неверны рекомендации Старборда в конкретном случае?

Вы помните, когда первый раз встали на доску? Вы помните , когда первый раз фордак стал получаться уверенно?

Ваши предложения по парусу(ам) для тс и под условия тс? Можно просто для фрирайда.

(Элин)
Зы. Мы же с вами не хотим получить еще одного кайтера

[Guangveisha]

Элин Дайте парню покататься, в конце сезона он определиться.

[андрей 1357]

Сообщение от Guangveisha

Элин Дайте парню покататься, в конце сезона он определиться.

Она его на воду не выпускает?

[Вован]

Сообщение от Guangveisha

Элин Дайте парню покататься, в конце сезона он определиться.

Я ТС не трогаю. Накат - это самое главное в его возрасте.
Я пытаюсь понять, почему, когда я делаю несложные нажатия на кнопочки, производитель выдает мне следующие рекомендации.
Let's get started! What do you want to use your new board for? - See more at:
Жму:персональную доску
Understood. What is your skill level?
Жму : несколько уроков и я готов купить мою первую доску
И даже если я нажимаю, что мною уже получены основы и есть желание кататься в более сильный ветер, без шверта, и выбираю свыше 80 кг, то на Старборде рекомендуют
Result
GO 161.

Что не так?
Или нужно нажать: Я уже достаточно хорош. Как вы считаете, когда имеет смысл нажать на эту кнопку?
Поиграйтесь сами.

[Guangveisha]

Вы не учитываете наш менталитет, все эти тесты разработаны для средне-статистического чухонца. По этому и результат такой. Мы сами создаем себе трудности и сами мужествено их преодолеваем. Иначе это будем уже не мы, а чухонцы.

[OlegMZ]

Сообщение от Вован

И даже если я нажимаю, что мною уже получены основы и есть желание кататься в более сильный ветер, без шверта, и выбираю свыше 80 кг, то на Старборде рекомендуют
Result
GO 161.

Что не так?

А кто говорит, что не так? Или говорят, что надо 150 литров и весь спор в 10 литрах?
Ну я имею 150 литров ГОшу 2006 года, купил для киндера в 14 лет (50 кг) после прохождения им 4х уроков начального обучения на швертовке 180 литров.
Поехал сразу и без проблем. Сливался поначалу несколько раз в приличный ветер, потом освоился и за несколько каталок и в петли влез и трапу освоил. По осени выпучив глаза летал на передозах на глиссе, после чего на слабый ветер ему стало просто лень выходить.
В прошлом году (16 лет) летал со мной на пару. Оба на 6.5 парусах. Я (84 кг) на X-Cite 135 с 38м плавником работал как на галерах, частенько пампуя, чтобы удержаться дна глиссе и не слиться на отмель на провалах ветра. Киндер на ГО с 52м плавником в это время с гиканьем проносился мимо меня круто на ветер, стоя в красивой прямой расслабленной стойке.
Да, GO150 против X-Cite 135 туповата и тяжеловата, как внедорожник после легковухи. Но зато широка, устойчива и прощает ошибки. Самое то для прогрессирующего. 160 ИМХО просто даст еще немного форы и, может, чуть раньше вынудит купить легкую доску. Но так это мелочи уже.
Вообще тут лучше пробовать и решать. Если меньшая доска уже не вызывает проблем, то её и брать.

[latad]

Сообщение от Вован

Жму : несколько уроков и я готов купить мою первую доску
И даже если я нажимаю, что мною уже получены основы и есть желание кататься в более сильный ветер, без шверта, и выбираю свыше 80 кг, то на Старборде рекомендуют
Result
GO 161.

Что не так?

Всё абсолютно правильно. Просто в Страрборде сидят опытные люди, которые чётко знают: раз чел задаёт вопросы - значит, ему рано что-то меньшее.
Должно быть не "хочу что-то поменьше" а "мне с имеющимся скучно и пора что-то поменьше". Чувствуете разницу?

[Вован]

Сообщение от kotani

нувотненадо, а?
советовать со знающим видом тяжелую баржу этознаетели...

Почему Вы считаете, что GO тяжелая? Предложите аналогичную по назначению доску, которая будет легче?

[Ромашка]

Количество хвалебных постов от меня про GO предостаточно, но она "тяжеловата" и это понять только в сравнении, особенно это заметно при выводе на глиссирование или на скоростях ближе к полтосу, а вот например футура вполне себе и легкая (8.90 против 11.8 в 150 литражах) и "простая". Если ремонты и бабосы не парят, то ultrasonic в 150 литрах, там на палубе переночевать можно, а она ещё и валит и в 4-6 метров глиссировать умеет. Прогрессирование это совокупность наличия целей, упорных тренировок по достижении оных, правильных инструментов и нужной скорости прогресирования. Научитесь понимать матчасть, получите сносную стойку дальше надо слазить со 150 ГО или увеличивать паруса в сторону формульной техники иначе излишняя плавучесть и ширина кормы в сочетании с маленьким парусом начнет извращать технику. Более "строгая" матчасть обязательное условие развития. И, коллеги, задумывайтесь какая матчасть была у новичков 15 лет назад, но многим нынешние чемпионам это не помешало ездить "зачетно". Это я про "нужные инструменты", но не стоит их значимость доводить до ста процентов необходимости.

[OlegMZ]

Сообщение от Ромашка

Количество хвалебных постов от меня про GO предостаточно, но она "тяжеловата" и это понять только в сравнении, особенно это заметно при выводе на глиссирование или на скоростях ближе к полтосу.....

Тут вроде разговор про новичка, который на воде пару раз был, а не про уверенно катающегося 3й год в трапе - петлях-передозе и скучающего от своего старого и медленного фрирайда.
И потом - доску же покупаешь не одну на всю жизнь. Через годик-другой её можно продать, или оставить на слабый ветер для лайтвинда как вторую.
Футуры - Айсоники не такие всепрощающие как ГО, особенно к приходам мачты в нос, что очень вероятно на начальных этапах.

[antiglob]

Бро, спор ниачем. Нужно видеть как катает тс. По себе знаю - для некоторых гошка на пару каталок, для кого-то - на всю жизнь. Покупать или не покупать - очевидная линейная зависимость от возможностей чела в части безбашенности, вистибулярного (чи какевотам) аппарата и финансов.
ПиСи to Вован ака Элин - вам со своей категоричностью фигурно какать, не меньше. сразу скульптурами эпохи возрождения.

[Вован]

Сообщение от Ромашка

Количество хвалебных постов от меня про GO предостаточно, но она "тяжеловата" и это понять только в сравнении, особенно это заметно при выводе на глиссирование или на скоростях ближе к полтосу, а вот например футура вполне себе и легкая (8.90 против 11.8 в 150 литражах) и "простая". Если ремонты и бабосы не парят, то ultrasonic в 150 литрах, там на палубе переночевать можно, а она ещё и валит и в 4-6 метров глиссировать умеет. Прогрессирование это совокупность наличия целей, упорных тренировок по достижении оных, правильных инструментов и нужной скорости прогресирования. Научитесь понимать матчасть, получите сносную стойку дальше надо слазить со 150 ГО или увеличивать паруса в сторону формульной техники иначе излишняя плавучесть и ширина кормы в сочетании с маленьким парусом начнет извращать технику. Более "строгая" матчасть обязательное условие развития. И, коллеги, задумывайтесь какая матчасть была у новичков 15 лет назад, но многим нынешние чемпионам это не помешало ездить "зачетно". Это я про "нужные инструменты", но не стоит их значимость доводить до ста процентов необходимости.

Кстати, 15 лет назад Го уже была.
Футура и Ультрасоник - это другая группа. Производитель рекомендует их, когда уже "сдали зачет"(управляете доской, а не она вами), и когда вы сами можете ответить на вопрос "What type of sailing will you do?"
Поэтому сравнивайте Го с аналогичными досками в ее группе.
Разве Го не позволит на ней кататься эксперту? Может он не сможет ее вывести на глисс, или она в его умелых руках перестанет поворачивать? И не выберет он ее только потому, что может уже оценить, что-нибудь поживее, побыстрее, повеселее, правда? Поэтому на Старборде считают, что прежде, чем начать менять доски, стоит стать хотя бы уверенно управляющим оборудованием. А на это нужно время. Поэтому Го периодически обновляется, но не настолько часто, чтобы появилось желание ее поменять и производится в 5-ти литражах, имеется возможность выбирать необходимый литраж под ветровые условия вашего региона, что и было сделано мною. Если в регионе катания преобладали бы усиления ветра, конечно меньший литраж под используемые при фрирайде паруса был бы предпочтителен, но если мы хотим увеличить ветровой диапазон катания, мы вспоминаем о формульных досках и понимаем, что плавучесть и ширина кормы и необходимый для этого парус уже помогает не ждать ветра. При этом, обратите внимание, что при одинаковом объеме досок в разных группах, можно использовать меньший парус именно на Го и не иметь много доски. В случае с маленьким парусом и слабым ветром, там есть положение петель недалеко от мачты, им тоже пользуемся и благодаря этому не извращаем технику.
Именно поэтому учебные доски не тормозят прогресс, а именно способствуют прогрессу, позволяя это делать с минимальным напряжением и не стоит от них отказываться. Разве "строгие" доски смогут предоставить столько возможностей тем, кто на новеньких? А такая, как Го достаточно долго еще и не дает скучать. Чтобы было так, выбирайте под вес
What is your average customer size?
Over 80 kg / 175 lb - 161 л
75 - 80kg / 165 - 175 lb - 151 л
70 - 75 kg / 155 lb - 165 lb - 141 л
65 - 70 kg / 145 lb - 155 lb - 131 л
Under 65 kg / 145 lb - 121 л
(Элин)

Сообщение от antiglob

ПиСи to Вован ака Элин - вам со своей категоричностью фигурно какать, не меньше. сразу скульптурами эпохи возрождения.

Поделитесь опытом (Элин)

[OlegMZ]

Сообщение от Вован

Разве "строгие" доски смогут предоставить столько возможностей тем, кто на новеньких?

Угу. И самая главная возможность, которую они новичку предоставляют - это оценить как в виндсерфинге всё сложно и трудно. И как легко карбон в носу доски разбивается мачтой.
Рассказывал уже, как у нас в клубе нарисовался чел в новеньком гидрике с новеньким Суперспортом. По тому, как набивал парус, было понятно, что с матчастью он на ВЫ. Помог набить правильно, поболтал. Чел сказал, что когда-то там где-то катался.
Потом увидел его уже возвращающимся по берегу, качающим головой - типа как-то не слишком получается. Потом видел его в клубе ещё ОДИН раз. После этого он, наверное, просто продал доску нафиг.
И таких случаев полно, к сожалению. "Одноразников"-самоучек хватает, Потом, в лучшем случае, на СУПы переходят. Доска если и должна быть на вырост, то не сильно ИМХО. Можно и б/у, кстати. И бить не так жалко, и продать за ту же цену можно потом.

[Ромашка]

Futura, Go по старборду это freeride, уважаемыймая ВОВАНЭЛИН, зачем тогда SB создал категорию ENTRY-LEVEL и почему бы новичков не отсылать к этой продукции?, где, конечно, тоже есть GO, но совсем не та про что речь вели
-"Футура и Ультрасоник - это другая группа."- как другая? - на сайте одна и та же.
Доступность продукции буржуям, тему про убитый нос ИТП делает не переводимой на русский.