Круглый парус

[Гидрограф]

Предлагаю начать с чистого листа)
Т.е. аэродинамику не отрицаете, просто предлагаете другой принцип - плоский круглый парус, который будет работать только в толкающем режиме? Я правильно понял идею?

С чего это в галфинд нет трения. Вас тянет вбок по направлению ветра, а вы кантуете конёк, чем создаёте силу противодействия. Ну это же школьная физика.
Вы просто катаетесь в легкий ветер и всего это не чувствуете. В 10 мс так потянет ветер, что без активного сопротивления коньками будет не обойтись

[Ershovvl]

Сообщение от Dmitrii

Я вам уже скидывал ссылку на статью с описанием работы паруса. Ещё одна https://pikabu.ru/story/kak_rabotaet_parus_5934164
- тут совсем простым языком

уже читал - сообщаю по секрету - эту статью писал дебильный козел если где его увидите - плюньте в морду и скажите что я велел.

Сообщение от Гидрограф

Предлагаю начать с чистого листа)
Т.е. аэродинамику не отрицаете, просто предлагаете другой принцип - плоский круглый парус, который будет работать только в толкающем режиме? Я правильно понял идею?

С чего это в галфинд нет трения. Вас тянет вбок по направлению ветра, а вы кантуете конёк, чем создаёте силу противодействия. Ну это же школьная физика.
Вы просто катаетесь в легкий ветер и всего это не чувствуете. В 10 мс так потянет ветер, что без активного сопротивления коньками будет не обойтись

Вы что под шафе - я пишу если представить что нет трения то скорость будет стремиться к бесконечности по закону сложения скоростей.

[Гидрограф]

Второй раз я влез в безперспективную дискуссию) всё, третьего раза не будет, предлагаю ничего с чистого листа не начинать.
Просто скинете нам видео, где вы глиссируете с круглым парусом, мы ахнем, подумаем что это магия, потому что процесса понимать не будем, и выстроимся в очередь попробовать это чудо лично.

[Ershovvl]

Сообщение от Гидрограф

Второй раз я влез в безперспективную дискуссию) всё, третьего раза не будет, предлагаю ничего с чистого листа не начинать.
Просто скинете нам видео, где вы глиссируете с круглым парусом, мы ахнем, подумаем что это магия, потому что процесса понимать не будем, и выстроимся в очередь попробовать это чудо лично.

да у нас уже тепло максимум через неделю буду на даче стараться оправдать ваши надежды хоть у меня гидрик вроде как маловат и не хочется его напяливать но работа есть работа.

[mm7]

Сообщение от Ershovvl

крыло - жесткий предмет который тянет пропеллер.

Ну ну, парящую птицу тоже пропеллер тянет? И у нее крыло "жесткий предмет"?

Сообщение от Ershovvl

снизу прямая плоскость а сверху изогнутая поэтому воздуху сверху приходится проходить большее расстояние за то же время и поэтому скорость там больше и по закону бернули давление меньше и поэтому создается подъемная сила.

Эту ерунду про "воздуху сверху приходится проходить большее расстояние за то же время" уже наверное и в школе не дают.
Давно все знают, что поток сверху пролетает гораздо быстрее. Сверху быстрее, чем исходная скорость потока, снизу медленне, чем исходная. Это 100 лет назад Жуковский назвал циркуляция.
Но тебе, изобретателю паруса-колеса, это видать неизвестно.

Сообщение от Ershovvl

на парус дует ветер и с наветренной стороны создается давление большее чем с подветренной и бернули здесь ни при делах.

Угу, а с подветренной что? Возьми прозрачный парус прилепи ниточки в обеих сторон, и посмотри, как они вьются по потоку. И заметь что происходит, когда закроешь парус так, что подветренная ниточка упадет. Куда ты будешь ехать.

Сообщение от Ershovvl

если тут все умные то может кто объяснит на каком направлении треугольный парус работает как крыло: на фордевинде , бакштаге, галфвинде, бейдевинде....

В идеале во всех. На практике в виндсерфинге все кроме фордевинда. Буер может и в фордевинд.
Парус, это крыло, поставленное вертикально.
Ты наверное будешь удивлен, что можно ехать в фордевинд быстрее истинного ветра.
Но не с помощью твоего толкающего щита.

[Ershovvl]

Сообщение от mm7

Ну ну, парящую птицу тоже пропеллер тянет? И у нее крыло "жесткий предмет"?

Эту ерунду про "воздуху сверху приходится проходить большее расстояние за то же время" уже наверное и в школе не дают.
Давно все знают, что поток сверху пролетает гораздо быстрее. Сверху быстрее, чем исходная скорость потока, снизу медленне, чем исходная. Это 100 лет назад Жуковский назвал циркуляция.
Но тебе, изобретателю паруса-колеса, это видать неизвестно.


Угу, а с подветренной что? Возьми прозрачный парус прилепи ниточки в обеих сторон, и посмотри, как они вьются по потоку. И заметь что происходит, когда закроешь парус так, что подветренная ниточка упадет. Куда ты будешь ехать.


В идеале во всех. На практике в виндсерфинге все кроме фордевинда. Буер может и в фордевинд.
Парус, это крыло, поставленное вертикально.
Ты наверное будешь удивлен, что можно ехать в фордевинд быстрее истинного ветра.
Но не с помощью твоего толкающего щита.

ну уж тупее ничего не придумать - как это на фордевинд ехать быстрее ветра - да Вас любой яхтсмен заклеймит позором.

Сообщение от mm7

Ну ну, парящую птицу тоже пропеллер тянет? И у нее крыло "жесткий предмет"?

Эту ерунду про "воздуху сверху приходится проходить большее расстояние за то же время" уже наверное и в школе не дают.
Давно все знают, что поток сверху пролетает гораздо быстрее. Сверху быстрее, чем исходная скорость потока, снизу медленне, чем исходная. Это 100 лет назад Жуковский назвал циркуляция.
Но тебе, изобретателю паруса-колеса, это видать неизвестно.


Угу, а с подветренной что? Возьми прозрачный парус прилепи ниточки в обеих сторон, и посмотри, как они вьются по потоку. И заметь что происходит, когда закроешь парус так, что подветренная ниточка упадет. Куда ты будешь ехать.


В идеале во всех. На практике в виндсерфинге все кроме фордевинда. Буер может и в фордевинд.
Парус, это крыло, поставленное вертикально.
Ты наверное будешь удивлен, что можно ехать в фордевинд быстрее истинного ветра.
Но не с помощью твоего толкающего щита.

простите но если Вы допускаете что на фордевинде можно двигаться быстрее ветра то в теории Вы полный ноль и Вам нечего тут вообще появляться - идите в церковь там люди веруют в чудеса.

[mm7]

Сообщение от Ershovvl

ну уж тупее ничего не придумать - как это на фордевинд ехать быстрее ветра - да Вас любой яхтсмен заклеймит позором.

Уточнение. Буер может ехать вниз по ветру быстрее ветра. Но сам он будет ехать зигзагами. Т.е. не чисто фордевинд, а бакштаги. Каты на гидрофойлах вроде тоже.

Сообщение от Ershovvl

простите но если Вы допускаете что на фордевинде можно двигаться быстрее ветра то в теории Вы полный ноль и Вам нечего тут вообще появляться - идите в церковь там люди веруют в чудеса.

Тем не менее есть устройства, которые могут ехать в фордевинд быстрее ветра.
https://www.youtube.com/watch?v=HUqrw_MRXPA&t=1s
и разбор на русском
https://www.youtube.com/watch?v=h0RWvIyfsUM

пс. в теории-то Вы полный ноль. Да и в практике.

[Ershovvl]

Сообщение от mm7

Уточнение. Буер может ехать вниз по ветру быстрее ветра. Но сам он будет ехать зигзагами. Т.е. не чисто фордевинд, а бакштаги. Каты на гидрофойлах вроде тоже.

Тем не менее есть устройства, которые могут ехать в фордевинд быстрее ветра.
https://www.youtube.com/watch?v=HUqrw_MRXPA&t=1s
и разбор на русском
https://www.youtube.com/watch?v=h0RWvIyfsUM

пс. в теории-то Вы полный ноль. Да и в практике.

при чем тут галсы на бакштагах - разговор был про фордевинд. а все эти сумасброды в Ваших видосиках просто пиарятся - таких полно в ютубе - типа изобрели вечный двигатель народ обсуждает возмущается а у них просмотры - цель достигнута.
в их ветромобиле мотогрчик стоит.

Сообщение от mm7

Уточнение. Буер может ехать вниз по ветру быстрее ветра. Но сам он будет ехать зигзагами. Т.е. не чисто фордевинд, а бакштаги. Каты на гидрофойлах вроде тоже.

Тем не менее есть устройства, которые могут ехать в фордевинд быстрее ветра.
https://www.youtube.com/watch?v=HUqrw_MRXPA&t=1s
и разбор на русском
https://www.youtube.com/watch?v=h0RWvIyfsUM

пс. в теории-то Вы полный ноль. Да и в практике.

и еще. рассмотрим движение в координатах х - у. допусти ветер дует по оси у от 0 кверху. тогда буеру едущему к примеру бакштак под 45 градусов возможно двигаться быстрее ветра в числовом измерении, но по оси у он не может обогнать ветер. то есть если одновременно с началом движения буера запустить перышко то как бы буерист не старался ехать зигзагами он не приедет в конечный пункт быстрее этого пера.

[Piroj]

Сообщение от Ershovvl

и еще. рассмотрим движение в координатах х - у. допусти ветер дует по оси у от 0 кверху. тогда буеру едущему к примеру бакштак под 45 градусов возможно двигаться быстрее ветра в числовом измерении, но по оси у он не может обогнать ветер. то есть если одновременно с началом движения буера запустить перышко то как бы буерист не старался ехать зигзагами он не приедет в конечный пункт быстрее этого пера.

я очень плохой буерист, но посмотрим трек с соревнований: спуститься вниз по ветру бакштагом (двумя бакштагами) на 1,16км у меня получилось за 132секунды, это средняя ВМГ 8,8м/с даже не учитывая торможение на повороте. Скорость ветра при этом была около 4 м/с (средняя), порывы точно не превышали 6м/с.

нормальные буеристы проходили этот отрезок раза в 1,5 быстрее.

[Ershovvl]

Сообщение от Piroj

я очень плохой буерист, но посмотрим трек с соревнований: спуститься вниз по ветру бакштагом на 1,16км у меня получилось за 132секунды, это средняя ВМГ 8,8м/с даже не учитывая торможение на повороте. Скорость ветра при этом была около 4 м/с (средняя), порывы точно не превышали 6м/с.

нормальные буеристы проходили этот отрезок раза в 1,5 быстрее.

не понял Вашу схему - где начало движения где расстояние 1,16 км. а как Вы определяли скорость ветра и порывы если на глаз то ведь можно и ошибаться а законы физики не ошибаются.

[Piroj]

начало движения бакштагом - слева, там где стрелочка, это верхний знак
нижний знак-справа, там где 1,160км - это длина прямой отложной на карте. направление ветра для наглядности показано ветровым конусом в правом нижнем углу. силу ветра мерили судьи на финише, за день порывов больше 6м/с не было

нарушения законов физики нет, парус тормозит поток ветра, отбирает у него энергию и за этот счет движется быстрее истинного ветра

[Dmitrii]

Ну в определении ветра вам равных нет

[Dmitrii]

А выход на глисс уже длится 7 лет

[Skiminok]

Не отнимай последнюю игрушку у убогого..

[Dmitrii]

Там много игрушек