Выбор доски (вопрос от новичка из глухой деревни)

[StrangerInTheKy]

Я все еще продолжаю выбирать...
Несколько новых вопросов появилось.

1. Про камберы.

Сообщение от fly_submarine

Брать бескамберный парус больше 7-ми метров большая глупость. Наоборот можно (напр 6,5 камберный). Чем больше парус - тем больше камберов. При 8-ми квадратах 3 или 4.

А такое бывает вообще - 3 или 4 камбера? Сколько не смотрел - везде большинство парусов вообще бескамберные, ну максимум 2. И зачем их вообще тогда делают бескамберные, если это большая глупость?

2. Про доски.
Нашел вот такую, например: https://www.inland.be/product/6878898/ahd-topaz
Вроде написано "FREERIDE / WINDFOIL". Форма у нее какая-то блинообразная. Широкая и короткая. Это нормально? Стоит брать?
Как альтернатива - https://www.telstarsurf.com/tabou-ro...000330159.html (145 литров).

3. Парус вот такой нашел, но там как-то непонятно: в фильтрах при поиске выставлял "freeride", а в описании написано- "freerace". Зато на него скидка хорошая...

[ivanrus]

1. в зависимости от назначения паруса. Камберы чтобы парус лучше держал профиль, актуально для гонок и каталки в слабый ветер. Не ставят например на вейв, фристаил паруса и на простые модели фрирайд парусов. 3-4 камбера на гоночных парусах.

2. AHD за косарь не надо. Табу - норм (ликвид).
Только не 145 а 125. 145 это для тяжеловесов.
125 тоже очень устойчивые и широкие.
Блинообразная - это как раз то что нужно.
Устойчивость больше не литражем определяется, а шириной.
Между 125 и 145 разница по ширине 3,5 см всего...
Литраж - регулировка под вес.

3. на парус ссылки нет

[anilych]

StrangerInTheKy,
если посмотришь всякие фановые ролики про виндсерфинг на ютубе, то увидишь, что подавляющее большинство парусов даже у самых крутых перцев (Нейш, Поляков, Рикардо, Марсилио и др.) безкамберные (вейв, фристайл, фрирайд ...). Если ты не собираешься участвовать в соревнованиях, в гонках, то камберные паруса тебе нафиг не нужны. Они дороже,тяжелее, сложнее в настройках и набивках, менее долговечны из-за ломающихся деталей (ролики, камбера, прокладки, латы, протертые мачты и пр.), т.к. чем сложнее механизм, тем чаще он ломается .... Сам катаюсь более 30 лет, начиная с "Мустанга", "Пегги", на бескамберных парусах и никаких проблем, пока парус не начинает рассыпаться от ультрафиолета ... Повторяю, если ты не гонщик, то не заморачивайся со сложными парусами, летать, прыгать и крутить трюки можно на простых бескамберных парусах ......

[StrangerInTheKy]

Сообщение от ivanrus

3. на парус ссылки нет

Ой, слишком спешил, когда писал. Вот ссылка на парус: https://easy-surfshop.com/do/item/N-...-GA-020122AK26

Сообщение от anilych

StrangerInTheKy,
если посмотришь всякие фановые ролики про виндсерфинг на ютубе, то увидишь, что подавляющее большинство парусов даже у самых крутых перцев (Нейш, Поляков, Рикардо, Марсилио и др.) безкамберные (вейв, фристайл, фрирайд ...). Если ты не собираешься участвовать в соревнованиях, в гонках, то камберные паруса тебе нафиг не нужны.

Да я только за, если вместо дорогого и сложного можно взять дешевый и простой. Но вроде как одно из условий, когда его рекомендуют, - это слабый ветер. А у нас тут в большинстве случаев именно такой и будет. 5 - 6 м/с - это предел, на что я могу рассчитывать. Это же считается слабый ветер, правильно? Или лучше лишний метр площади накинуть?

[ivanrus]

Сообщение от StrangerInTheKy

Ой, слишком спешил, когда писал. Вот ссылка на парус: https://easy-surfshop.com/do/item/N-...-GA-020122AK26

Да я только за, если вместо дорогого и сложного можно взять дешевый и простой. Но вроде как одно из условий, когда его рекомендуют, - это слабый ветер. А у нас тут в большинстве случаев именно такой и будет. 5 - 6 м/с - это предел, на что я могу рассчитывать. Это же считается слабый ветер, правильно? Или лучше лишний метр площади накинуть?

норм, оптимальный вариант

[ygrymui67]

Сообщение от anilych

StrangerInTheKy,
если посмотришь всякие фановые ролики про виндсерфинг на ютубе, то увидишь, что подавляющее большинство парусов даже у самых крутых перцев (Нейш, Поляков, Рикардо, Марсилио и др.) безкамберные (вейв, фристайл, фрирайд ...). Если ты не собираешься участвовать в соревнованиях, в гонках, то камберные паруса тебе нафиг не нужны. Они дороже,тяжелее, сложнее в настройках и набивках, менее долговечны из-за ломающихся деталей (ролики, камбера, прокладки, латы, протертые мачты и пр.), т.к. чем сложнее механизм, тем чаще он ломается .... Сам катаюсь более 30 лет, начиная с "Мустанга", "Пегги", на бескамберных парусах и никаких проблем, пока парус не начинает рассыпаться от ультрафиолета ... Повторяю, если ты не гонщик, то не заморачивайся со сложными парусами, летать, прыгать и крутить трюки можно на простых бескамберных парусах ......

полностью не согласен. есть фрирайдовые 2-х камберные паруса которые имеют намного больше и раньше тяги чем паруса без камбера. камберные намного лучше работают в передоз и сбрасывают ветер. там где бескамберный переходит в водоизмешение-анологичный камберный еще поддерживает глисирование. да есть моменты отрицательные типа сложней оторвать от воды при водном но это все от лукавого!!!

[M-Skobar]

Если парус больше 8ми м2, он должен быть хотя бы двух камберный.
Речь про райдера со среднем весом, т.е. парус на слабый ветер

[5ha27]

блин, какие камбера, вы чо?! Подопытный катается 2-3 раза в год, когда ветра нет. Совсем новичок ещё. При 5 метрах в секунду, что с восьмёрой стоять, что с пятёрой, так нафига лишнее таскать?

[MikeS]

Мне кажется, что бескамберный парус настраивается практически так же "сложно" как и камберный с двумя камберами и узким мачткарманом. Имхо надо просто искать подходящий парус под свой вес и условия.
Фристайл-вейв паруса и крутаны на них тут как пример вообще не корректны. Там стойка даже другая же, не? И ветер другой. И уровень катальцев к которому надо 3 года жить на споте при 60% ветра 12мс и уроками бесплатными, иначе денег не хватит на обучение.
Фрирайд в слабый ветер требует большого паруса. Если чел катает два раза в год, то дайте ему хотя бы надежду поглиссировать. В данном случае 2 камбера ничего не испортят, веса добавят вообще незначительно. По весу экономней будет гик получше взять и мачту 75-80. 100 легче но с ней сложнее обращаться и убить проще, и менять дороже.
Второе: если новичок весит больше 70 и не пожилой или человек с кучей травм, имхо 8м парус с двумя камберами вообще не проблема. Я при весе 65-68 катал на 3-4 камберном 9м рейсовом, если ветер подходящий, то это вообще не проблема(хотя я его водынм не пробовал, но думаю что счас смог бы, если что просто дешево очень достался). Если не передозит, и не на волне, то всё поднимается и за шкот и водным стартом(когда научится).
Тот двухкамберный по ссылке вполне норм, если мачта комплектная то проблем не будет. Тока совет: взять на первую каталку кого то опытного. Любой парус надо уметь настраивать. И обычный парус можно не так настроить - будет тяжелый, плохо тянущий не сбрасывающий ... Пусть опытный знакомый товарисч настроит, если что проверит. Если тяжело тягать и нет противопоказаний к нагрузкам, проще потрениться. С минимальной физухой размер не важен, если живешь на болоте с ветром в 5-6 мс, хотя лучше найти 6-8 хотя бы. Большие паруса не тяжелые, просто нужна форма. Проще в зал походить. Если нет противопоказаний, спина здоровая и т.п.
Естественно для отработки всяких новичковых фигур в водоизмещении не помешало бы иметь второй парус, метров 5-6, но... Вопрос в том, что второй и не основной.
Конечно всегда можно хорошо ехать за счет техники на парусе поменьше, но паруса должно хватать. Зачем человеку основной парус на котором он в принципе не заглиссирует никогда? На 5-6 мс нужен 9м+, и широкая доска. Или фойл с 7м. А доска там вроде Freeride Foil...
И по поводу отрыва камберного паруса: всё отрывается, если не топить его под воду вертикально. Это скорее от модели зависит. У меня Maui легко отрывается, а на RRD пробовал так его оторвать не мог без подсовывания задней части доски под мачту. Размер один был. Воды особо не набирал в карман.

[архитектор]

Не надо брать доску со швертом! https://jp-australia.com/p/windsurfi...s/super-sport/ лучшая в этом списке, остальное исключительно для проката.
Для простоты возвращения я бы еще рассмотрел вот такую (у нее длинный плавник, она режется острыми курсами):
https://jp-australia.com/p/windsurfi...per-lightwind/ С парусом 7-8-9 кв. метров закроешь все слабые и средние ветра (насколько я помню, Люксембург не самое ветренное место) Это очень комфортная доска, 166 литров, (облегченный вариант формулы) на ней можно топтаться, тренировать технику лайтвинд, а также глиссировать, когда другие доски еще стоят. В январе затестил такую доску в Хургаде на станции Гарринас, ну просто песня! Уровень моего катания весьма средний, поэтому не надо комплексовать, бери ее не пожалеешь) А парус я бы брал двух камберный (если один, то восьмерку, если несколько, то 7,5-8,5 и 9,5), он не сложный в управлении, зато имеет хорошую тягу, когда ветер нестабильный и с порывами

Сообщение от ivanrus

Ну для таких условий и 100-ки это нормально. Идеально вообще формулу или что-то с фойлом.
Я имел в виду для 78 кг и тамошних условий (Нидерланды, Франция, Испания) много.

Ну почему много? Человек катает на озерах, а не на Балтике, и тем более не в Египте, где ветра посильнее, а акватория побольше и поволнистее

Сообщение от 5ha27

блин, какие камбера, вы чо?! Подопытный катается 2-3 раза в год, когда ветра нет. Совсем новичок ещё. При 5 метрах в секунду, что с восьмёрой стоять, что с пятёрой, так нафига лишнее таскать?

Ну я стал катать на доске 150 литров и двухкамберном парусе 7,2 кв м на второй неделе обучения))) Проблем не почувствовал, одно удовольствие от паруса

Сообщение от StrangerInTheKy

Вот ссылка на парус: https://easy-surfshop.com/do/item/N-...-GA-020122AK26

Это отличный парус, как раз такой имел ввиду в размере 7.7. или 8.3 (для себя взял бы тот что побольше)

Вообще очень важно учитывать акваторию основного катания. Здесь вейверы пишут про прыжки и трюки с бескамберными парусами, про доски с маленьким литражом, но это для других мест!
А для нечастого катания по озерам подойдет то, что написал выше! И для режима водоизмещения и для глиссирования)

Сообщение от StrangerInTheKy

1. Про камберы.
А такое бывает вообще - 3 или 4 камбера? Сколько не смотрел - везде большинство парусов вообще бескамберные, ну максимум 2. И зачем их вообще тогда делают бескамберные, если это большая глупость?

Бывают и 4 и даже 5 камберов, но пока не надо (чисто гоночные паруса). Они более сложные в настройке и использовании.
2 камбера - оптимально для начального и среднего уровня катания. Бескамберные паруса оптимально использовать меньше 6 м кв с доской меньше 100 литров

[antnik]

Я тоже считаю 2 камбера с узким матч карманом лучше всего у меня такой гансаил эксид отличный парус как добрый прайд v8. А широкие матч карманы надоели

[StrangerInTheKy]

В общем, думал-думал, более-менее определился, набор такой:
Доска 125 л
Парус 8,3 м (тот же, на который раньше ссылку давал)
Мачта - 490 см
Гик - 180 - 230 см
Удлинитель - 45 см. Я правильно понимаю, что мачта крепится к шарниру через удлинитель, и он в любом случае нужен? Вроде в явном виде это нигде не написано, или я пропустил.
Шарнир

И еще нужно выбрать плавник для доски...

Что-то забыл, не учел? Как вообще набор?

P. S. А вообще, ощущение такое, что по выбору оборудования вполне можно диссертацию писать

[ivanrus]

Плавник там в комплекте идет с Табу. Ножные ремни тоже.

[StrangerInTheKy]

А, точно. С какой-то другой доской значит перепутал.

[архитектор]

Сообщение от StrangerInTheKy

В общем, думал-думал, более-менее определился, набор такой:
Доска 125 л
Парус 8,3 м (тот же, на который раньше ссылку давал)
Мачта - 490 см
Гик - 180 - 230 см
Удлинитель - 45 см. Я правильно понимаю, что мачта крепится к шарниру через удлинитель, и он в любом случае нужен? Вроде в явном виде это нигде не написано, или я пропустил.
Шарнир

И еще нужно выбрать плавник для доски...

Что-то забыл, не учел? Как вообще набор?

P. S. А вообще, ощущение такое, что по выбору оборудования вполне можно диссертацию писать

Если мачта 490, то удлинитель можно и покороче (см. спецификацию паруса) там по мачте удлинение 9 см, значит хватит удлинителя 25-35 см. 45 см не даст мачте корректно работать внизу.
Удлинитель и шарнир должны соответствовать друг другу (тип крепления - американка, или палец) Я предпочитаю американку.
Плавник и ножные петли должны идти к новой доске штатно.
Еще понадобится трапеция (поясная или сидячка) и трапеционные петли на гик.
Набивалка для паруса типа мельница (например "Чинук") Хотя некоторые набивают и без нее