Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > RaceYou! > Виндсерфинг - общий форум

Виндсерфинг - общий форум Вся наша серфовая жизнь :-)

Ответ
Опции темы
Непрочитано 29.07.2011, 11:25
#16
Lilo
ненастоящая спортсменка

Аватар для Lilo
 
Club: Жёлтый снег
Location: пле стро дубна
Благодарностей: 39
Цитата:
Сообщение от BAD 1 Посмотреть сообщение
Водный старт я начал делать несколько лет назад только после прочтения твоей статьи. Там была одна фраза, которой почему-то небыло в статьях и видео других педагогов. Прочитал, осознал, а на следующей каталке уже пулей взлетал на доску...
Мне тоже нужна эта фраза! Поделитесь ссылочкой, пжлста!
Lilo вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.07.2011, 11:27
#17
Agata
Бегущая по волнам

Аватар для Agata
 
Club: Ловцы гроз )))
Location: Le Morne
Благодарностей: 80
Записей в блоге: 14
Цитата:
Сообщение от Predsedatel Посмотреть сообщение
Когда к нам на станцию приезжают гости и заявляют что учились в Египте, я обычно отвечаю что- это плохо и начинаю учить заново.
Мне почему-то кажется, что 90% инструкторов, услышав, что вы учились у кого-то другого, будет переучивать заново. У всех свое вИдение что и как надо делать на доске. Сколько раз сталкивалась с тем, что два разных человека объясняют одно и то же абсолютно по-разному. Хотя когда видишь их на воде, кажется, что делают они это (водный старт, или там фордак) абсолютно одинаково.
Agata вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.07.2011, 12:20
#18
koko
Windsurfer

Аватар для koko
 
Sail Number: RUS303
Club: Я и Компания
Location: Н.Новгород
Благодарностей: 7
Изображений: 25
Roma Честно говоря рад что нашел человека который мыслит примерно так как и я....особо привлекает положение-Мнение моё, и как всегда не обязательно правильное...кстати рад знакомству Игорь..
Обсуждение мне кажется все-таки надо! Может для того чтоб собственник понимал что и за какие деньги он получает! Или бомжей и разовый прокат, либо Инструктора и постояно пополняющуюся клиентуру своего клуба. Как я уже говорил мне посчастливилось поработать около года на станции с очень вменяемыми условиями и это было в нашей беспорядочной России и не-так давно! Не знаю надо или не надо это директору станции поэтому светить ее не буду.
С другой стороны может и люди жаждущие поработать инструктором , будут для себя лучьше представлять что работа инструктором по виндсерфингу это не развлекуха, а дастаточно тяжелая работа не простая, и требующая знаний, умений, внимательности, комуникативности и т\п.
Не надо бояться утопий, все что вчера было утопией сегодня или завтра может стать реальностью...Просто если нечего не делать и даже не обсуждать все будет стоять на месте до тех пор пока кто-то не начнет это делать...!
Да понятно что на каждой станции присутствует своя специфика-но как мне кажется если не брать во внимание серфбомжей, а обсудить только ИнВш то картина должна получиться боле менее одинаковой...
Predsedatel....система поготовки инструкторов дело ..."пятое" -куда Вам их столько....сейчас уже есть нное количество людей способные быть инструкторами...вопрос в другом что их работа считаеться низкооплачиваемой, да и за полноценных людей их не все считают, и отношение к ним как гасарбайтерам-приехал сезон отработал и досвидос....А за копейки действительно находят мальчиков у которых иногда и матчасти своей то нет, и для него счастье поработать за возможность покататься, видели таких....клиен загибаеться не знает что с парусом делать а его инструктор порывчик поймал и упылил жизнью наслаждаться...отношение клиента потом будет сами понимаете какое...нет это будет не восторг от того как катаеться хорошо инструктор...типа зажигает,..
ogon....в долю никто не проситься...но какието гарантии ИнВш тоже должен иметь, просто потому что работая в твоем клубе- ИнВш каждый день не только зарабатывает хлеб но являетья твоим лицом клуба, развивает его....а Вы подумали чем он будет у Вас заниматься и сколько Вы ему будете платить в ноябре, январе...и т\п или Вам всетаки нужен сезонный гасторбайтер
Плагиат--Мнение моё, и как всегда не обязательно правильное :-))
koko вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.07.2011, 12:26
#19
Predsedatel
Практически гонщек.

 
Club: Виндсерфинг Клуб Волгодонск.
Location: Волгодонск.
Благодарностей: 2
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от burashkache Посмотреть сообщение
Как-то весьма субъективно. Можно раскрыть тему?
Объективно- элементарно не знают правильную стойку, не знают, что курс надо контролировать. ну и далее по пунктам- Вобшем стоят буквой зю и кудато движутся в основном в деревню ливентик. Все объективно, если человек взял снарягу и катается меня не паря, на какой я буду его переучивать.
Predsedatel вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.07.2011, 12:39
#20
koko
Windsurfer

Аватар для koko
 
Sail Number: RUS303
Club: Я и Компания
Location: Н.Новгород
Благодарностей: 7
Изображений: 25
Agata...Мне почему-то кажется, что 90% инструкторов, услышав, что вы учились у кого-то другого, будет переучивать заново. У всех свое вИдение что и как надо делать на доске. Сколько раз сталкивалась с тем, что два разных человека объясняют одно и то же абсолютно по-разному. Хотя когда видишь их на воде, кажется, что делают они это (водный старт, или там фордак) абсолютно одинаково.
Сдесь есть два момента 1. Меркантильное желание срубить побольше бабла
2 При обучении каким то боле менее сложным моментам люди учат так- как они сами понимают и чувствуют выполнение этого элемента, так как биомиханика у всех индивидуальная- И первая Школа тоже у всех разная-но при этом ВАЖНО чтобы в первую очередь было чувство биомеханики ученика...если после твоего оббяснения, ученик делает не так как ты хочеш-значит ты неправельно ему это донес или показал....Кстати тому много примеров, Есть люди отлично гоняющие на доске, но научить другого у них не получаеться....
koko вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.07.2011, 12:57
#21
ogon
Windsurfer

Аватар для ogon
 
Club: Косинский Морской клуб
Location: Москва
Благодарностей: 5
Изображений: 10
Цитата:
Сообщение от koko Посмотреть сообщение
ogon....в долю никто не проситься...но какието гарантии ИнВш тоже должен иметь, просто потому что работая в твоем клубе- ИнВш каждый день не только зарабатывает хлеб но являетья твоим лицом клуба, развивает его....а Вы подумали чем он будет у Вас заниматься и сколько Вы ему будете платить в ноябре, январе...и т\п или Вам всетаки нужен сезонный гасторбайтер
Насколько я знаю, работа инструктором-сезонная. Есть примеры станций, выплачивающих з.п инструкторам круглый год?
Зато инструктор может лето поработать в России, а зимой поехать в теплые страны. Таким образом он обеспечивает себе круглогодичную занятость. У владельца проката такой возможности нет. (Либо нужно иметь две станции)
ogon вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.07.2011, 13:05
#22
koko
Windsurfer

Аватар для koko
 
Sail Number: RUS303
Club: Я и Компания
Location: Н.Новгород
Благодарностей: 7
Изображений: 25
Да есть ...зимой там преподают кайт, а весной осенью организовывают клиники в египет, работа круглый год ! Но большинству работодателей удобней делать сезонность....
А насчет зимой уехать в жаркие страны -это на те 6-10тырь которые предлагают инструктору? А Вы уверенны что уехав в жаркие страны я вернусь к маю? я не уверен :-)
koko вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.07.2011, 13:20
#23
ogon
Windsurfer

Аватар для ogon
 
Club: Косинский Морской клуб
Location: Москва
Благодарностей: 5
Изображений: 10
Цитата:
Сообщение от koko Посмотреть сообщение
Да есть ...зимой там преподают кайт, а весной осенью организовывают клиники в египет, работа круглый год ! Но большинству работодателей удобней делать сезонность....
А насчет зимой уехать в жаркие страны -это на те 6-10тырь которые предлагают инструктору? А Вы уверенны что уехав в жаркие страны я вернусь к маю? я не уверен :-)
На данный момент у меня вырисовывается следующая орг. структура:
1. "Звезда-зажигалка".
2. "Завхоз".
Оба на летний сезон.
Мотивация и задачи у них разные. Форма вознаграждения тоже.
ogon вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.07.2011, 13:22
#24
Predsedatel
Практически гонщек.

 
Club: Виндсерфинг Клуб Волгодонск.
Location: Волгодонск.
Благодарностей: 2
Изображений: 1
"Кто-то учится сам, кого-то надо учить, и методики подготовки есть."- Roma"Gurzuff".
Посмотреть можно на эти методики?
Predsedatel вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.07.2011, 13:46
#25
burashkache
Windsurfer

Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 496
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от Predsedatel Посмотреть сообщение
Объективно- элементарно не знают правильную стойку, не знают, что курс надо контролировать. ну и далее по пунктам- Вобшем стоят буквой зю и кудато движутся в основном в деревню ливентик.
Ну так это не связано с Египтом. Хватает и тех, кто еще мечтает о Египте, но уже стойка в позе в позе Зю.
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.07.2011, 14:00
#26
Predsedatel
Практически гонщек.

 
Club: Виндсерфинг Клуб Волгодонск.
Location: Волгодонск.
Благодарностей: 2
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от Roma"Gurzuff" Посмотреть сообщение
Вот уверен, что у большинства из форумчан есть что сказать про подготовку инструкторов, фигня в том, что на форуме этот вопрос не решится.
Вроде все не сложно : Обучение должно быть разложенно на уроки, с чёткими алгоритмами- где стоять как куда перемещатся итп. Чел. это учит, а дальше его способности.
Инструктора ладно, а как администраторы станций могут спокойно наблюдать что их начинающие райдеры кактаются с гиком на уровне пупка- о вопрос. Убылбы.

Цитата:
Сообщение от burashkache Посмотреть сообщение
Ну так это не связано с Египтом. Хватает и тех, кто еще мечтает о Египте, но уже стойка в позе в позе Зю.
Согласен безграмотность картина общая, а в Египте много людей достойных, у которых и мне хотелось-бы поучиться.
Predsedatel вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 29.07.2011, 19:05
#27
Roma"Gurzuff"
Windsurfer

 
Club: SurfSystem
Location: Гурзуф
Благодарностей: 4
BAD1 пжалуйста, когда я только начинал кататься, я судорожно искал подобную информацию, но не находил. Пришлось идти учиться в институт, и перерабатывать это всё под виндсерфинг. Я её писал для таких же ищущих как и я сам. Рад, что хотя бы одному человеку это помогло.

Predsedatel в принципе если у арабов учились, то переучивать конечно придётся. Те кто учился у нормальных инструкторов, на российских водоёмах кататься не будут, т.к. узнали что такое виндсерфинг, всё остальное - доска с парусом. И это не бравада.

ogon, конюхи нужны на конюшне, но при этом там надо порядок наводить и много другой работы, помимо самих лошадей. То же самое относится и к поворам, так из кухни помои надо вынести если что.
Сёрфинструктор-конюх-столяр рассматривался выше в русской модели станции, хотя не только в русской.
Так вот даже инструкторская работа бывает разная. Можно просто уроки вести; можно ещё порядок на станции поддерживать; можно ещё общаться за чаем с ничего не подозревающими клиентами станции, и продать им уроки, не ВПАРИТЬ, а ПРОДАТЬ; можно статьи на сайт станции писать; ремонтировать оборудование и ещё много чего может делать инструктор, но не делает в силу разных обстоятельств. А конюх, повар и т.п. это другое. Хотя, наверное, можно и такго работника найти, но он будет дорогой, или станция должна иметь такую философию, что люди за бесплатно готовы на ней работать. Т.к. большинство станций такой философии не имеет, то они быстро перерастают эти станции и двигаются дальше.
Про людей с качествами.
У меня музыкальное, техническое и педагогическое образование. Я работал мастером производственного обучения у группы сварщиков в ПТУ. Давал частные уроки по гитаре, в музыкалку работать не захотел идти. До армии играл на гитаре в ресторане в летнее время. Инструктором работал во многих местах и с тысячами людей от пляжных отдыхающих до помощи инструкторам в катале и их становлении инструктором. С 2003 занимаюсь только виндсерфингом. Худо-бедно научился работать в сети имею 2 сайта, один из них рисовал сам, оба веду. Всё перечислять бессмысленно, но я уверен людей можно не только воспитать или найти, но и раскрыть тех, что уже работают. Если владелец не доволен своим персоналом, значит он набрал не тех, а значит не умеет разбираться в людях. Я уверен что чаще всего проблема в непонимании владельцем того, что он хочет и что готов за это отдать. У меня в Алачати в этом году супер команда для обучения, а сам я типа менеджер, но это всё фигня, т.к. не должность определяет человека. Эндрю Карнеги в завещании рапорядился написать на его надгобной плите следующее: Здесь покоится человек, который знал, как собрать вокруг себя людей умнее, чем он сам. Это относится как к владельцам, так и к инструкторам.
Ну а собственная программа развития у меня имеется, я на неё долго выходил.

Как кандидатскую защищу по виндсерфингу и системе подготовки в нём, тогда можно будет увидеть в свободном пользовании. Пока пишу, правлю, интервьюирую инструкторов и сам веду уроки и обкатываю всё это на практике. Развитие человека (любое: творческое, профессиональное и т.п.) одна из сфер моих интересов. Ещё я люблю психологию, биомеханику, системный подход, да много чего люблю.

Если коротко то так: станция это проект, и к ней, как и клюбому проекту, надо подходить системно. Про системный подход тут писать не буду.

Статьи мои, и не только, можно посмотреть здесь http://surfsystem.ru/articles/. Не уверен что моя писанина всем подойдёт, но есть те, кому нравится. Для нелюбителей моего творчества, там есть и статьи других инструкторов, опубликованные с их личного согласия.

А в целом - мение моё, и как всегда не обязательно правильное.
Roma"Gurzuff" вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 31.07.2011, 09:40
#28
pashasurf
Windsurfer

Аватар для pashasurf
 
Location: Петербург
Благодарностей: 4
Записей в блоге: 12
Рад, что удалось инициировать небольшую, но надеюсь полезную для кого-то дискуссию.
pashasurf вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.08.2011, 12:53
#29
Вован
Windsurfer

 
Location: Москва
Благодарностей: 14
Записей в блоге: 1
"Здравствуйте, я ваша тетя".

Заповеди инструктра по виндсерфингу из Доминиканы.
Бразильская система.
http://www.surfline.ru/news/nash_che...u_vindserfingu
Вован вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 01.08.2011, 13:26
#30
Roma"Gurzuff"
Windsurfer

 
Club: SurfSystem
Location: Гурзуф
Благодарностей: 4
Тоже отличная система, её многие инструкторы практикуют. Эту систему ещё кубинские таксистки применяют. Говорят очень эффективная...
Roma"Gurzuff" вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 14:01.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot