Старику Прайду - наше большое пролетарское "Фу-у-у-у!!!"

[skat]

Болиды формулы 1 не производятся массово, от их продажи не ожидается прибыль, их не предлагают к продаже дилеры. Поэтому, как это не будет обидно для RSR, с точки зрения рынка они не формула 1, а все-таки 600SL (или на что там сейчас правильные потребители должны фапать).

[Gans]

Сообщение от skat

Болиды формулы 1 не производятся массово, от их продажи не ожидается прибыль, их не предлагают к продаже дилеры..

Как раз таки прибыль от них и ожидается. В виде поднятия престижа фирмы-производителя и как следствия увеличения продаж, плюс в этих высокотехнологичных гонках обкатываются некоторые идеи, которые возможно воплотятся в некоторых серийных автомобилях.

[skat]

От их продажи не ожидается прибыль

[zakharov]

Сообщение от skat

. Рекламщики тебя поимели, поздравляю. А теперь, когда это стало понятно, возвращайся обратно на землю, будь добр зашей парус и расскажи, если не сложно, какое ты решение придумал. Говоришь не было подлатников? Как устранил проблему? Докопался до разрыва пленки внутри? Респект за тщательность и усердие, а как исправил? Вот это будет уже действительно интересно).

Ну меня-то, к примеру, хрен какой рекламщик поимеет :-)
Давно живу, часто по сторонам смотрю, да и благородное искусство рекламы тоже изучал когда-то мал-мал, так что недобросовестных "коллег" за версту чую :-)
А вот за людей обидно бывает...
"Папарус" вполне четко вопрос обрисовал...

Как устранил?? - да ничего интересного и особо нового.

Любой человек, мал-мальски общающийся со швеймашинкой и парусами, решит эту проблемку без особых сложностей.
Все как обычно - пленочка, дакрончик, "Моментик" :-)

Отсутствие подлатников - не решаемо!
ну, по крайней мере, в рамках разумных бюджетов.
Отпарывать все лат-карманы и пришивать их по новой на 12-ти метровой ялде- увольте!!!

Тут можно только пытаться до конструкторов достучаться.

Норс клеит липкий дакрон под латы.
Тяжело??? 80-100 гр "лишнего" веса ухудшат все характеристики паруса???
Я конечно сильно сомневаюсь, ну да бог с ним!!!
О.К!! берем липкий тирилен.
40 грамм на метр квадратный.

0.75 квадрата хватит все подлатники под лат-карманами на 12-ке проклеить!!!
30 грамм прибавки к весу паруса, и пожалуй что утроение ресурса службы по сравнению с тем что есть сейчас!!! Минимально только надо конструкторам в эту сторону головенку поднапрячь, а не думать о том как бы счастливый клиент на второй день после истечения гарантийного срока помчался снова в магазин.

Тонкая пленка из которой шьются нонче гоночные паруса, сама по себе ресурс паруса не сильно режет, если ее на солнце дуром не палить. Шил я когда-то давнеенько паруса из такой же 125-ти микронной от Владимировского химзавода.
На предмет поржать - вот этому парусу около 20-ти лет... Мой. Жив еще и даже продать его люди пытаются :

http://novosibirsk.water.drom.ru/pro...-18233097.html

Даже из "сотки " (0.1 мм) и то шили, в пору повального дифицита пленки. Серийных парусов из сотки не видел ни разу, а наши служили нормально!!!

Да и самая первая формульная Гаастра 10.6, того же Димкм Мурашева, купленная у Эмирки в Питере хрен уже помню скока лет назад, умерла своей смертью совсем недавно, после замены чуть ли не всех окон вкруговую, по причине пролетания через них тушек пилотов, в основном, локтями вперед.

И топовые облегченные паруса могут служить долго и надежно, кто ж спорит-то!!
Но при условии, что сделаны они грамотно! Можно весь парус сшить из очень тонкой пленки, и качественно все швы усилить (тот же липкий тирилен с двух сторон) - и весить будет мало и износу ему не будет!

А вот ошибочные конструкторские решения, могут ресурс любому изделию убить на раз...

[Ромашка]

модификация изделия произведена. Испытания показали что дефект устранен, результат зафиксирован. Исполненные модификации не ухудшили ТТХ паруса. Изменения рекомендованы к использованию. Или много написано и есть ощущение удовлетворения от проделанной работы.

гляньте что нашел про РСР
http://www.peterman.dk/windsurf-NP-R...iring-1000.htm
http://www.peterman.dk/windsurf-NP-RS-series-780gb.htm

исходня из прочитанного и ряда местных точек зрения уже RS4 было говном, с проблема и не качественными материалами, если остальные брэнды так и не вытеснили NP они то что тогда? Или это все благодаря манагерам-)

[Shav]

Сообщение от skat

В то время как понятие "топовый парус" всего лишь означает - лучший по мнению большинства потребителей парус из всех существующих на данный момент. Лучший - не значит идеальный. Это значит, что топовым парусом тоже надо махать после знака, за ним тоже надо ухаживать, он тоже не вечный и т.д. Топовый парус тоже иногда относят в мастерскую. Это нормально! Потому что это парус! Потому что мэйд бай хьюмэн!

Это все как раз понятно по умолчанию.
Вот что не понятно:

Сообщение от skat

RSR, с точки зрения рынка они не формула 1, а все-таки 600SL

Купил 600SL. Выехал из салона, срезало шпильки отпало колесо.

Сообщение от Гриша_FW

Мужики, вы в каком-то идеальном мире живете. Ну требуется ремонт на 2 часа.

Смешно?

Господа, восхищен вашей любовью и преданностью NP.

"Сомоса может быть и сукин сын, но это наш сукин сын" (с) Рузвельт.

Всем мир

[Гриша_FW]

исходня из прочитанного и ряда местных точек зрения уже RS4 было говном, с проблема и не качественными материалами, если остальные брэнды так и не вытеснили NP они то что тогда? Или это все благодаря манагерам-)

RS-4,5,6 были из отличных материалов, и пленка толстая. Их проблема была в совершенно экстремальном натяжении по матче. RS-4-6 я набивал руками за 4 подхода, те. 1 подход - вытягивал сколько мог, отдыхал, еще изо всех сил тянул, вытягивая еще 2-3 мм. (Поэтому часто набивал мельницей.). Получалось офигенское жесткое крыло. Собственно поэтому эти паруса были так стабильны, и так суперски ехали. Но они же и рвались под нагрузкой очень быстро. Сначала третья лата, потом топ, потом латы вокруг гика. Мачт ломалось немеряно, я помню приехал в Польшу в 2005, вместо "привет" все поляки, отталкивая друг друга, встречали словами "у тебя нет лишней матчы 530?".
После грандиозной задницы с мачтами (кончившейся отменой гарантии) в Evo натяжение значительно снизили, но оно по-прежнему одно из наибольших. Evo4-5 я спокойно набиваю за 1, иногда 2 подхода. А уж когда я беру после прайда Мауи Сейлс - набив его левым мизинцем, я начинаю недоумевать - а когда тянуть-то? - и проверять, не провалился ли удлинитель внутрь мачты.

[Shav]

Сообщение от Ромашка

Или это все благодаря манагерам-)

прямой вопрос каждому

На RSR катаешся, на общих условиях покупаешь/покупал RSR?

[Гриша_FW]

Господа, восхищен вашей любовью и преданностью NP.

Проблемы есть у всех. Не мы ли вместе смотрели у вас в Ебурге на кучу поломанных при первой набивке мачт другого серьезного бренда?
А как в 11 года Кудашев на Должанке распаковал новые паруса известного бренда и выяснил, что их вообще нельзя использовать по причине плохой пластмассы камберов. Да, дилер "отозвал" камбера и дал через полгода новые, только Костик купил всю линейку специально ради марафона, а гонялся в итоге на том, что наскреб по сусекам. В той же лиепае я видел довольно новый парус известного бренда, разорвавшийся тупо пополам безо всяких причин просто во время гонки.

Проблемы есть У ВСЕХ. Но Прайд едет лучше.

[Ромашка]

лучше так, есть кто покупал на общих условиях? -)

[Shav]

Сообщение от Гриша_FW

Проблемы есть у всех. Не мы ли вместе смотрели у вас в Ебурге на кучу поломанных при первой набивке мачт другого серьезного бренда?

Было дело. И тут уж без поддержки дистрибьютора очень туго приходится обычному диллеру

Сообщение от Ромашка

лучше так, есть кто покупал на общих условиях? -)

Сообщение от Гриша_FW

Проблемы есть У ВСЕХ. Но Прайд едет лучше.

Олег Парсаданов не даст мне соврать, правильно говорить: "Проблемы есть У ВСЕХ. Но Прайд едет лучше. /пауза/ И Старборд."

Полагаю не мне одному интересно бы было видеть результаты опроса на тему "предпочитаемая матчасть по производителям" по доскам и парусам.
Алексей, прошу сделать голосовалку, если есть возможность и желание. (у меня не получилось)

[Ш. Нобель]

Давным давно взял нп стритрейсер 6,0 года так... после полной замены плёнки, не очень дорого. ну, в новичковом экстазе - 3 ! камбера, все дела...
И - удивительно - до сих пор вожу, периодически катаю, заменяет мне 5,5-5,0, вся фурнитура цала и невредима, и работает на все деньги. А 8 кв прайда 86-87 года до сих пор работают летним парусом - превосходно, не без лёгкого ремонта, но всё же...
испытываю фобию к новым парусам, ибо вижу - вне бренда - как косяки вылезают на 2-3 каталке.

[skat]

Почему сразу преданность? Просто другие тоже не идеальные. Какой смысл? Преданность бренду это глупо. Предпочтение.

Сообщение от Shav

Алексей, прошу сделать голосовалку, если есть возможность и желание. (у меня не получилось)

Хорошая отмаза, не получилось, не верю! :) Но раз у меня есть возможность, то напиши:

Вопрос для голосования?

Варианты ответов?

Помню, тут описывали случай (не Прайд, не буду бренд писать), люди развернули новый парус, а там ... нет люверса! Если бы такой парус ТС-у притащили с просьбой "пробить дырку а то гик не за что привязать", чтобы он написал? Сколько "У" в заголовке было бы? Больше, чем сейчас или нет? :)))

[MD 07]

zakharov, что за бред здесь развел??? хорошо что кайты к тебе не обращались ремонтировать. Гоночный парус он и в афирике гоночный парус. Ты бы лучше на воде два паруса сравнивал прайд и норс, а потом сюда в тему написал. На гоночных парусах нужно гоняться, а не пальцы в них тыкать. В любом спорте гонщики дорабатывают гоночное оборудование и это нормальная практика.

[koenig]

Всё нижеследующее относится в основном к гоночным парусам.


Совершенно справедливо отмечалось, что все, заявившие объективные претензии
по возмещению стоимости ремонта, такое возмещение как правило получают.

Высказывавшееся тут предположение, о том, что гоночный парус есть некий "полуфабрикат",
и требует доработки, тоже имеет подтверждения. Мне известна масса случаев, когда новые паруса
тут же перешивали, новые карбоновые гики сразу же переделывали, безумно дорогие новые плавники
сразу же "перепиливали", и т.д. и т.п..

Однако, надо иметь в виду, что всё это делали, и будут делать исключительно опытные люди,
прекрасно понимающие для чего именно они этим занимаются.

Бессмысленно оценивать гоночную матчасть с позиции "просто катальщика".
Чтобы адекватно это оценивать, надо быть опытным гонщиком высокой квалификации.
Формульные и слаломные гонки - это отдельный мир. И чтобы "войти в клуб понимающих"
надо очень много трудиться, довольно много знать, а ещё больше понимать,
и, что немаловажно, иметь правильный круг общения.

Да, NS возможно прочнее. Но в гонках их нет как явления, также как нет и MS, Sailworks,
и многого-многого другого, что вроде бы "популярно".
В гонках совсем иные критерии и понятия. И "обычному катальщику" надо сильно "вырасти над собой",
чтобы сии критерии и понятия осмыслить.

Но прежде всего, ему следует понять - "желает ли он этого вообще".
И если "не желает", то тогда вряд ли вообще ему стоит об этом рассуждать.

Никто никого "не заставляет" кататься на NP. Однако уже почти 15 лет, невзирая на все
реальные и мнимые "косяки", гоночные NP почему то безоговорочно доминируют, являясь фактически монополистом.
Ответьте сами себе - с чего бы вдруг "это ж-ж-ж"... Оно ведь явно "неспроста"...

Дело совсем не в том, что кто-то ими торгует, и активно "лоббирует".
Я вас всех уверяю, если и когда появится нечто, существенно превосходящее NP (и Starboard ),
мечтой всех дилеров станет желание тут же получить возможность работать именно с этим,
независимо от того, чем они занимались раньше.

Давайте всё же отделят "зерна от плевел", и не смешивать всё в одну кучу.
А те, кто реально захочет "пройти путь гонщика", научатся сами.
Единственный правильный путь для этого - гонки, гонки, и ещё раз гонки...