Должанка 2011

[Skiminok]

На мой взгляд, PaParus686 предложил самый правильный вариант:

Схема может быть, например, такой (с майками!):
1) по критериям организаторов и на их усмотрение по результатам прошлых ДМ и ДД раздать майки -
это уже ПРИЗ - за прошлые ЗАСЛУГИ!!! и ни к чему не обязывает!
- "лидеры" - (условно оранжевые) - гонщиков 20-30
- "любители" - остальные - белые
а на дистанции сразу видно "ху-из-ху"
2)После 3-х (4-х, 5-ти - по текущим условиям) гонок на основе текущих результатов
выделить в Протоколе
- ЗОЛОТОЙ флот человек 20-30
- Серебряный флот - остальные.
Кто из "лидеров" не попал в Золотой флот,
СДАЕТ(обменивается или может себе оставить на усмотрение организаторов) майку
и получает белую майку, соответственно,
"любитель", попавший в Золотой флот - получает оранжевую майку.

Можно и без маек, но главный принцип, есть отборочные гонки и основные.

[AlexSilver]

Сообщение от Гриша_FW

Почему на других соревнованиях ничего похожего на данную дискуссию никогда не наблюдалось?

Да, потому что на других соревнованиях не наблюдается больше 100 парусов на старте.

К сожалению, гг. организаторы, ваше "ноу-хау" дурно попахивает, и напишите хоть 1000 постов, запах не изменится.

"ноу-хау" было предложено самими участниками ДМ-2007 при обсуждении результатов 2007 года. На мой взгляд, есть некие "сырые" моменты в этой системе, но делать однозначные выводы, типа "дурно попахивает", думаю, что не стоит. Отсекать интересы 120-130 любителей тоже, думаю, будет не совсем правильным. Впрочем, так же, как и игнорировать интересы первой двадцатки.

"гг. организаторы, ... и напишите хоть 1000 постов"

Увы.. от непосредственных организаторов пока нет ни одного поста. Я же здесь выражаю пока только свое личное мнение и ни в коей степени не являюсь "рупором организаторов". У меня нет таких официальных полномочий.

По поводу своего поста Джонику я уже извинился и признал свою ошибку. Тоже бывает...

Сообщение от Skiminok

Можно и без маек, но главный принцип, есть отборочные гонки и основные.

Нет на марафоне "отборочных гонок" и "основных" - все гонки идут в зачет, отбор идет по прошлым годам.

[Юрий Крикунов]

Сообщение от AlexSilver

Да, потому что на других соревнованиях не наблюдается больше 100 парусов на старте.
"ноу-хау" было предложено самими участниками ДМ-2007 при обсуждении результатов 2007 года.
Нет на марафоне "отборочных гонок" и "основных" - все гонки идут в зачет, отбор идет по прошлым годам.

Действительно, если бы в те годы Корольчук не пытался бы изобрести велосипед и ввести правило "неправого галса", а попытался бы познакомиться с уже имеющимся в нашей стране, или в мире, опытом проведения гонок с большим количеством стартующих, и применить этот опыт в ДМ, то вполне возможно, что многие недостатки и поблемы существующей системы проведения ДД были бы давно устранены.

[m-1]

Сообщение от Юрий Крикунов

Действительно, если бы в те годы Корольчук не пытался бы изобрести велосипед и ввести правило "неправого галса",...

Вот только не надо оценивать его с таких позиций.
То, что он замутил, - чуть ли не крупнейшее и перспективнейшее ВС мероприятие в стране.
Вам, ЮЮ, такое не под силу, хоть вы тоже исключительно полезный для ВС спец!
Поэтому, дадим Алексею свободы проявления столько, сколько хочет. (Ельцинский девиз сам по себе правилен.)
И поддержим, чем можем.
И выдвинем, если потребуется, нашим ... Президентом!
Кто за?

[John W1000]

1. Действительно, если бы после Корольчука, Юрий Крикунов проявил бы инициативу, то вполне возможно, что многие недостатки и проблемы существующей системы проведения ДД были бы давно устранены.

2. Действительно, если бы в те годы Корольчук не организовал ДМ, то сегодня ничего бы не было, и многие недостатки и проблемы существующей системы проведения ДД не стояли на повестке дня.

[Юрий Крикунов]

Сообщение от m-1

Вот только не надо оценивать его с таких позиций.
То, что он замутил, - чуть ли не крупнейшее и перспективнейшее ВС мероприятие в стране.
Вам, ЮЮ, такое не под силу, хоть вы тоже исключительно полезный для ВС спец!
Поэтому, дадим Алексею свободы проявления столько, сколько хочет.

1. Действительно, если бы после Корольчука, Юрий Крикунов проявил бы инициативу, то вполне возможно, что многие недостатки и проблемы существующей системы проведения ДД были бы давно устранены.

2. Действительно, если бы в те годы Корольчук не организовал ДМ, то сегодня ничего бы не было, и многие недостатки и проблемы существующей системы проведения ДД не стояли на повестке дня.

Джон и Миша, я сообщил только факты, без каких-либо оценок. И вовсе не пытаюсь присвоить себе чьи-то чужие лавры, или кого-либо заменить, или дать Корольчуку оценку. Не о том совсем речь. Речь о проблемах, которые можно было решит уже давным-давно, а их и сегодня еще не решили. Вот и приходится ими заниматься сегодня.
Я проявил свою инициативу и давал свои предложения на счет проведения этих соревнований, только Корольчук ими не захотел воспользовался, желая сделать все только по-своему.

[skat]

Сообщение от Юрий Крикунов

Джон и Миша, я сообщил только факты

Юрий Юрьевич, на планете Земля факты не начинаются с выражения "если бы" (Хотя, если вы из этой компании, то беру свои слова обратно )

Харэ меня вспоминать. Если бы все проблемы заключались во мне, сейчас все было бы на Должани хорошо, т.к. с тех пор, когда я там что-то делал прошло несколько лет. А судя по тому, что они поудаляли про меня любые упоминания со своих сайтов и перетащили к себе на Должанку ДА результаты всех Должанских Марафонов с официального сайта ДМ - я там устроил чисто адъ и вполне логично предположить, что после 2008 года, даже ничего не делая должно стать лучше. Но...

"Должанские" продолжают отжигать:

Протест подается в письменном виде в рейс-офис соревнований. Протестовый взнос - 500 рублей

Помнится на прошлом сёрфомае ребятам пришлось попотеть когда знак вынесло на берег и им пришлось оббегать его по берегу

и т.д.

Т.е. проблемы все-таки внутри. А на самом деле все просто: пока должанские соревнования проводят комерсы ради заполнения своих домиков, всегда все будет криво. Расслабьтесь и получайте удовольствие, какая разница кого куда запишут, лишь бы компания была хорошая.

Щас вот Сильвер поужинает и расскажет вам всю правду-матку, что так на самом деле и должно быть, что никто никому не должен и у нас свободная страна, мы стараемся изо всех сил, бла бла бла... Вы потом еще извиняться будете, что нафлудили тут про розовых и пушистых аж на 13 страниц

А потом я поужинаю, почитаю, что он написал и забаню его.

В третий раз

Спрашивается зачем весь этот детсад? Низачем.

Поэтому плиз, давайте не вспоминать прошлое, а давайте думать о будущем. Так мудрее и рациональнее, тем более вот Юрий Юрьевич активно намекает, что знает все расклады - так давайте у него попросим!

Юрий Юрьевич!

[Юрий Крикунов]

Сообщение от skat

Харэ меня вспоминать.

Как же тебя не вспоминать, есои ты отец родной ДМ, и именно с тебя все и началось? Харэ, значит харэ. Вспоминать не буду.

Поэтому плиз, давайте не вспоминать прошлое, а давайте думать о будущем. Так мудрее и рациональнее, тем более вот Юрий Юрьевич активно намекает, что знает все расклады - так давайте у него попросим!

Я вообще-то ни о чем тебе не намекал, просто сообщил, как и несколько лет назад, что ты не делаешь ничего нового и до тебя еще неизвестного. И вполне можно было воспользоваться уже имеющимся опытом в проведении подобных соревнований и правилами парусных гонок ИСАФ. Но ты же считаешь себя гораздо круче, чем какая-то ИСАФ, поэтому все и получилось, как получилось. И не более того. Надо научиться делать правильные выводы из прошлого.

[ПВоногов]

Сообщение от ВЛ@ДИМИР

.
Loic De Gallos Акентьев Евгений Андреев Алексей Арсеньев Дмитрий Балашов Иван Банаян Илья Беляй Иван Беляй Мария Воногов Кирилл Воротынцев Петр Гальцов Сергей Гартвич Игорь Гладышев Виктор Гребенюк Григорий Гуркин Дмитрий Гусев Дмитрий Гусев Роман Давиденко Дмитрий Демченко Владимир Деревянко Алексей Дружинин Александр Евлентьев Игорь Евтеев Вадим Жаворонков Николай Зотов Михаил Иванцов Дмитрий Капралов Александр Карельский Денис Колдеев Борис Колесников Артем Кононов Влад Коржиков Владимир Королев Артем Корольчук Алексей Косенко Евгений Костенко Константин Кузюк Антон Курилов Сергей Лапин Алексей Лойцкер Евгений Макаренко Сергей Минаев Борис Миронов Сергей Мурашев Дмитрий Мучной Николай Нестеров Игорь Николаев Иван Новов Сергей Нуриев Сергей Оберемко Максим Овчарук Артем Окулов Денис Петров Иван Платицын Александр Позднышев Александр Полищук Дмитрий Пупенок Иван Радионов Дмитрий Ражев Алексей Рашидов Тимур Савоськин Александр Сагуленко Анна Саламатин Тарас Самойлов Дмитрий Святенко Артур Сергеев Валерий Сидоров Николай Синьковский Владимир Смирнов Алексей Тарасенко Сергей Тертышный Дмитрий Токарев Алексей Усейнов Эмир Черкашин Антон Черкашин Олег Чернухин Михаил Шевчук Станислав Шувалов Юрий Юндин Алексей Яковлев Виталий Яковлев Дмитрий
Итого 81 человек.

Спасибо, Владимир!
Одно прочтение этого списка уже заряжает и греет душу.
Какие мы богатые!- если у нас есть такая компания.

[rus-12]

а я бы так сделал:

1. старт через линию с дисквалификацией фальстарта. Причем без камер без нифига. НО как обычно дело в мелочах:
- с ДИСКВАЛИФИКАЦИЕЙ, а не с попугиванием как было всю дорогу. Не успели записать, не разглядели с двух концов линии - ничего страшного. С двух концов линии можно человек 15 записать. И этого будет вполне достаточно, чтобы правило заработало. Тут я с Гришей не соглашусь. К старту вОвремя подъезжает реально человек 20-30 из тех 140 "зарегистрированных", не больше. Записать из них 5-7 кто вылезет - не проблема.
Не взирая на заслуги : приглашенные ли хохлы, француз (привет всем кстати от Лоика из Латвии ). А то Жертва в предстартовую зону закатывался раз 500 и никто ему ничего не насчитал, перед катером помню кто-то из именитых пролетал, тоже плюнули.
- гонку при фальстарте через линию останавливать не надо, значит "картинка" не смажется.
- линию все же ставить по диагонали, а не поперек.

2. Лидеры-любители. Давайте лучше наградим побольше народу а деление упраздним. А то получается ну реальное шапито. Я к примеру засветился когда то, еще до первой германской, в тройке - все. Теперь пожизненнно в лидерах, хоть на полене приплыву и с костылями? У кого-то матчасть, у кого-то опыт, у кого-то молодость, у кого-то воля к победе, ну и чего всех по этим критериям делить.
- Обший зачет.
- женщины
- дети.
И пару поощрительных призов типа - первому деду, - финишировавшему во всех гонках, но последнему, что-нибудь в этом роде с интригой.

Уже неоднократно на эти грабли наступали: чем больше приз в тройке и меньше награждаемых, тем менее интересен ивент для реального любителя. От того что за призы в тройке приглашенным звездам отсыпят по мешочку денег, больше людей на марафоне не будет.

3. Буй первый поставить с большим разносом. Как на Дефи. Заранее об этом сказать. Да, не будет красивого джайба для фото. Ну и что. Зато места для огибания будет реально больше. так делали и всем не понравилось только из-за того что все вставали на фордак и тупо ехали от буя к бую с вопросом: а типо что это такое за дистанциё?

4. Длинну дистанции вытягивать как можно дальше. а то действительно уже не марафон давно.


5. И можно, пожалуйста, без дурацких розыгрышей доски и конкурсов. ну реально детский сад. Вместо церемонии награждения какая-то дурка на полтора часа. Уже народ уважаемый забивает на награждение.
Хотите что-то разыграть - в другое время. когда ветра там нет или после. а лучше эту доску разбить на 5 призов по разным необычным, но интересным номинациям. без предварительного объявления.
И ничего такого страшного не произойдет. полно ведь народу видишь на дистанции, который хочется наградить. Один бьется там из последних сил, другой на такой доске едет, что не то что слезы, смех разбирает, другой там еще чего-то. Просто маленькие подарки не будут выглядеть как "награждение своих" ,а пользы от них - вагон.


Ой забыл еще.
Ракетница-фигня. Не слышно ее. И не видно тем более совсем на дневном свету. Колокол не зря используют. Нужен продолжительный звук. Резкий хлопок на воде плохо различим. Только что гонялись и могу от первого лица это донести, не по наслышке.

[Komandir]

Надо армейскую летающую сирену отстрелить ! Мертвые в могилах перевернуться в радиусе 20 км.

[ВЛ@ДИМИР]

Очередной "сюрприз" от организаторов ДА.
http://www.dolganka-da.ru/surf-shelter/gorodok/

[ukka]

(В городке будет все самое необходимое: освещение, туалеты, душ, мусорные контейнеры, вода, электричество. Можно бронировать места.)
если всё это будет,то почему бы и не заплатиь?
я против всяких тупо поборов в прибрежной полосе.Но если есть сервис "освещение, туалеты, душ, мусорные контейнеры, вода, электричество" я готов платить.Ведь за это, то же кто то платит.И кто то убирает.Или вы всё говно,ой извините ,мусор с собой заберёте?
А если нет? Тогда платить за что?

[Василий]

охрана на пляже будет?

[PaParus686]

Сообщение от rus-12

2. Лидеры-любители. Давайте лучше наградим побольше народу а деление упраздним. А то получается ну реальное шапито. Я к примеру засветился когда то, еще до первой германской, в тройке - все. Теперь пожизненнно в лидерах, хоть на полене приплыву и с костылями? У кого-то матчасть, у кого-то опыт, у кого-то молодость, у кого-то воля к победе, ну и чего всех по этим критериям делить. ...

Да-а уж,... проведите же вы квалификационные гонки,
да задвинте желающих по-честному вниз таблицы ...
читаю дискуссию "лидер"/"любитель" который год,
может оттого наш виндсерфинг в ж... на м/н ивентах, что
не хотят наши гонщики подсознательно быть лидерами -это что, психология такая???
Что примечательно, человек приехал только что с ЧЕ - и туда же
З.Ы. А вот Дима Мурашов говорит, что
"лучше быть последним среди сильных,
чем первым среди слабых"

Уже неоднократно на эти грабли наступали: чем больше приз в тройке и меньше награждаемых, тем менее интересен ивент для реального любителя. От того что за призы в тройке приглашенным звездам отсыпят по мешочку денег, больше людей на марафоне не будет.

Спорно, для многих большая награда со звездой погонять,
чем диплом за "...цатое" место получить