New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
|
RS:X и T293 Официальные классы для олимпийских регат. |
Опции темы |
09.07.2009, 12:29 |
#31
|
Windsurfer |
|
09.07.2009, 12:58 |
#32
|
|
|
09.07.2009, 14:23 |
#33
|
|
Confederate |
Цитата:
1). Мне представляется, что старая система подготовки, когда "все пять" потенциальных олимпийцев тренируются вместе "под руководством опытного тренера", потом друг с другом разыгрывают медали и едут на ЧЕ/ЧМ опять вместе, никуда не годиться. Надо быть/ездить туда, где их (потенциальных олимпийцев) много. И где они явно сильнее - "лучше быть слабым среди сильных, чем самым сильным среди слабых" А тут еще и Рад, со своей базой в Дахабе, кует новых потенциальных олимпийцев, всяко на стартах будет веселее. Дома, по одному на каждый серф-клуб их воспитывать не получиться. 2). Давайте, Юрий, Ваши предложения, рассмотрим. |
|
09.07.2009, 15:34 |
#34
|
|
Windsurfer |
Цитата:
По старой системе такое было просто невозможно, и на все международные соревнования выезжали только самые лучшие. Вы действительно считаете, что на ЧМ и ЧЕ в олимпийском классе участвуют недостаточно сильные спортсмены, и где-то есть более сильные спортсмены? Тем более, что наши спортсмены там не блещут. Интересно, о какой кузнеце для потенциальных олимпийцев в Дахабе вы говорите? Я об этом слышу впервые, и почему их нигде не видно на соревнованиях? Вообще-то тренировки, если хотите чего добиться, должны быть сначала профессиональными, а потом уж веселыми, а не наоборот. 2. Зачем? Мои предложения можно прочитать в моем блоге, если есть к этому интерес. |
|
09.07.2009, 16:09 |
#35
|
|
Confederate |
Цитата:
- "советская система" - наше вчера (тренеры Крикунов и др.) - "старая система" - наше сегодня - места на ЧЕ/ЧМ в пятом десятке, - "новая система" - наше завтра, ... Наши спортсмены не "недостаточно сильные" а недостаточно подготовленные, видимо здесь дело и в "профессионализме" наших тренеров. А про Дахаб - читайте топикстартера. 2) Жаль, что так и не удалось послушать Ваши соображения по предложенной теме. |
|
09.07.2009, 17:18 |
#36
|
|
Windsurfer |
Цитата:
2. По-моему, я достаточно подробно изложил выше свои предложения по этой теме, или вы что-то хотели услышать от меня еще? Я же написал, что это вовсе не новая идея подготовить несколько спортсменов в классе RS:X вне программы ВФПС, и добиться более высоких результатов на международной арене, только оказались они неудачными почему-то. То ли денег не хватило, то ли профессионализма, то ли и того и другого вместе. Наверное, теоретически, такую идею реализовать можно, только где взять необходимые на это деньги, и, главное, где взять тех людей, которые способны это реализовать на практике? Если же все это есть в наличии, и есть реальное желание это воплотить в жизнь, то в чем тогда проблема, и кто, или что мешает это сделать? И зачем тогда вообще это обсуждать на форуме? Пока же, как я понимаю, говорить не о чем, так как нет ни реального желания, ни реальных денег, ни людей которые реально это могут сделать, а есть только возможность лишь просто пофантазировать на эту тему. |
|
09.07.2009, 20:33 |
#37
|
|
Windsurfer |
.... присоединяюсь, стоило день на море провести, на тренировку сходить, а тут уже такого понаписали....
Цитата:
...почему бы и нет вдруг все таки у кого то есть деньги, а он не знает что с ними делать?... |
|
09.07.2009, 21:15 |
#38
|
|
Windsurfer |
Цитата:
я чет не знаю ни одного человека, который бы не знал что делать с деньгами... и чем больше их тем меньше лишних... а сама формулировка, вызывает настороженность... по тому как вы все таки верите в золотую рыбку...чиста рашен стайл... в общем, из этоого следует что моральный дух нашей сборной опустился ниже плинтуса и явно уступает духу советского периода... на самом деле обсуждение деталей - где тренироваться, по какой методике... все это рабочий момент... и это может быть актуальным исходя из бюджета... а вот как создать бюджет... вот это то и есть главный замут... об этом нада говорить, я так думаю... хоотя, профики в лице членов сборной и заслуженного педагога Юрия Крикунова подсказывают что нада искать дядю, который даст бабла на ваш карнавал... кто дас бабла на развитие эрэсикс в рашке!!!/??? кандидат 1. Внештрейдсервис (ему это надо...) кандидат 2. Рад (прости дружище но понимаю что не согласишься...))..) кандидат 3. Юрий Юрьевич Крикунов (он все знает) |
|
10.07.2009, 02:46 |
#39
|
windsurfer |
Ни те ни другие ни третьи ни должны давать бабло на RSX! Государство должно, только ему Олимпийские медали нужны. Надо только чтобы процесс освоения этого бабла был 100% прозрачным и подконтрольным. Поэтому "в идеале" система должна быть чистая, а деньги у государства на это я уверен есть и оно готово их выделить.
|
10.07.2009, 07:50 |
#40
|
||
Confederate |
Цитата:
http://www.raceyou.ru/thread933.html Заодно подключу к дискуссии Диму Мурашова (сам он укатил с нашими детишками на соревнования), очень уж все в тему : Цитата:
|
||
10.07.2009, 09:30 |
#41
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Только после этого будут подводиться итоги работы Федерации. все должно проходить по ЗАКОНУ как в коммерческой компании или в некоммерческой организации. Порядок начинается, когда в соответствии с уставом "раскрываются" вопросы: 1) откуда приходит финансирование и как это проверить, 2) куда все распределяется, 3) как это осуществляется 4) и какие результаты. Возможно (и скорее всего), что освоение средств происходит просто бездарно, НИКТО под липовыми предлогами не строит что-то "свое" и "под себя", НИКТО не списывает по несколько раз и затем пере-покупает что-то "у себя", никто не "отстегивает" в оффшоры - на "сборы", на "поезки"... потому что проще "работать" как-то так: http://www.expert.ru/printissues/d/2007/08/konyuhov/ чем с массовым, детским и большим спортом. аудиторскую контору могу подсказать, или ту, которая контролирует работу Попретинского, там люди - в теме и, кстати, неплохо и регулярно катаются... могу посоветовать независимую компанию "не в теме",из консалтинговых компаний России (в первой "десятке"), которая сможет провести эту работу. на это деньги есть. но - деньги есть для РЕШЕНИЯ проблемы, а не для пустого "бла-бла"... Второй этап: в соответствии с Законами РФ (ОФЗ №94) любое выделение средств бюджета должно ОБЯЗАТЕЛЬНО проходить через "открытый конкурс" на распределение этих средств. как это проходило в ВФПС - похоже, очевидно: келейным "распилом" среди "своих". очень огорчает мнение людей в этой "теме": мол, найдите свои средства, а "в наши" - даже не суйтесь... извините, но ПОЗОР существующих спортивных результатов - доходит до ВСЕХ, которые старается ЧЕСТНО работать в этой отрасли. В том числе до тех, кто ПОКАЗЫВАЮТ результаты - в РЫНОЧНЫХ условиях и на ЗАКОННЫХ основаниях. и молча стыдиться (за результаты и) за то, что систему приватизировали бездарности и (возможно) жулье - нельзя. общественная организация не должна работать как "черный ящик", почему во фристайле несмотря на то, что у нас нет достаточной матчасти, нет ни копейки государственного бабла, в конце-концов, когда условия на конкретном соревновании оказались "не-фристайлерными" (и более богатые райдеры могут ломать по три доски на четырех метровых волнах, а мы вынуждены "сдерживать коней", чтобы матчасть "прожила" месяц тренировок к следующим соревнованиям)... нам - стыдно за 13-е место в мире - на пва, и мы ищем ресурсы, резервы, а здесь "все путем" - за "глухие" 50-е места. с миллионным финансированием. РСХ - это ресурс, который останавливает развитие виндсерфинга - и не дает всем НАМ нормально зарабатывать! будут результаты в РСХ - будет виндсерферы в СМИ и на ТВ, будет внимание СМИ и ТВ... единственное "под присмотром" сложно "пилить". но это если цель - "пилить", а не работать. и про Египет и Дахаб - конкретно. люди уезжают работать туда - чаще потому, что там условия лучше, в том числе, потому, что там нет Федерации ее чиновников. там люди занимаются ДеЛОМ, там станции и тренеры - нужны. Там они развивают свой бизнес, свой спорт и зарабатывают на это рынке деньги. что УЖЕ доказывает, что они БОЛЕЕ способны к НАСТОЯЩЕЙ работе - чем чиновники федерации. "веселее" они или "грустнее" - вопрос десятый. Но то, что они умнее - уже дает им право "смеяться" над тем, что творится с РСХ. Через них, через их клиентские сети - можно эффективно выходить "на рынок" и развивать тот же РСХ. Но мы видим, что это федерации - не нужно. внимание и развитие - не в их финансовых интересах. |
|
10.07.2009, 12:17 |
#42
|
Windsurfer |
ура!
конструктив пошел. |
10.07.2009, 12:43 |
#43
|
|
Former junior |
Цитата:
Спортсменам (тому же Антону, например) есть чем заниматься кроме борьбы с чиновниками. Тренерам - тоже. Про себя лично могу честно сказать - я пытался как мог, но устал и сдался. Даже Вадим Акименко, будучи главным тренером сборной (имея желание и какие-то рычаги) ничего не смог изменить в системе... Так что начинай с поиска бойцов :) И еще раз предлагаю: свяжись с Георгяном. Он был финдиректором ВФПС, он был гостренером, по моему мнению - он умный и порядочный человек (что редкость для чиновника ВФПС). На многие твои вопросы по организации процесса он может дать ответы. Тем более, что сейчас он "ответственный за доску" и ему нужна помощь. |
|
10.07.2009, 22:52 |
#44
|
|
Windsurfer |
Цитата:
А можно ссылку на этот закон или на статью НК РФ где прописано зачисление 4% от суммы НДС? Поиском рыл не нарыл. Может плохо копал. Если это действительно так, то договариваться с потенциальными спонсорами кажется намного легче на бюджет в размере 4% от их НДС с последующим возвратом 2% от НДС. Предварительно видется, что это реальные деньги. С миру по нитке - олимпийцам финасирование. Всё лучше чем эти деньги чиновники проедят. |
|
11.07.2009, 01:12 |
#45
|
|
windsurfer |
Цитата:
Только добавить туда же Спорткомитет и Олимпийских чиновников. |
|