СТАНДАРТ-класс зимнего гоночного кайта

[alex-rus18]

Сообщение от ЭОЛ

А можно ... с этой фразы подробнее, а то не все разбираются в тонкостях кайтинга.. про Д8

В этой ветке говорим только про Стандарт. Про д8 есть своя.....

[alex-rus18]

Организаторы соревнований включают Стандарт в программу своих мероприятий: http://kite-standart.pro/calendar

[alex-rus18]

В Программе первых стартов зимнего сезона "Кубок Сибири 2013" в Новосибирске - гонки в классе Стандарт. Готовимся! http://windnsk.ru/

[alex-rus18]

Друзья!
Ассоциация российского гоночного класса «Стандарт» сообщает вам, что, на первых
крупных стартах зимнего сезона в г.Новосибирск «Кубок Сибири 2013» гонки в классе включены в программу соревнования. Как сообщили организаторы «Кубка Сибири», планируется проведение гонок нескольких классов с общим стартом. Затем из общего протокола результаты участников в классе Стандарт будут выделены в отдельный протокол. Эта схема с одной стороны даст возможность гонщикам Стандарта проявить себя в абсолютном зачете и с другой стороны выявить сильнейшего именно в своем классе. Это без сомнений большой шаг вперед. И, самое главное, победитель и призеры в Стандарте будет награждаться отдельно!
Напоминаем, что соревнование в г.Новосибирске пройдет с 5 по 9 декабря на базе серф-станции «Бумеранг» http://windnsk.ru/?news=335.
Вся информация о классе «Стандарт» на сайте класса: http://kite-standart.pro/

Предварительная регистрация тут
http://vetru-da.ru/news/pred_reg_ks_2013#comments

[PaParus686]

Сообщение от alex-rus18

И, самое главное, победитель и призеры в Стандарте будет награждаться отдельно!

Леша, а если оборудование подходит и под Стандарт и под Д-8, то какой зачет?
Т.е. можно ли и там и там?
Если нет, то где призы лутше?
Т.е. какие твои мысли по этим вопросам?
т.к. орги мне ответили, что никто пока этот вопрос не озвучивал и они не думали...

[zakharov]

Сообщение от PaParus686

Леша, а если оборудование подходит и под Стандарт и под Д-8, то какой зачет?
Т.е. можно ли и там и там?
Если нет, то где призы лутше?
Т.е. какие твои мысли по этим вопросам?
т.к. орги мне ответили, что никто пока этот вопрос не озвучивал и они не думали...

Мое мнение такое:
В "абсолютном" зачете все участвуют по определению, независимо от матчасти.
Это интересно. И может дать много пищи для размышления, особенно если ветра случатся нормальные.

А дальше - какой из двух дивизионов ("стандарт", "Д8") тебе больше по душе (видишь больше шансов на победу, лучше призы, религиозные предпочтения и т..п...) туда ТЫ и заявляешься.

Не орги тебя записывают, а ты сам заявляешься! Чуешь разницу!

И именно в этом зачете дальше и участвуешь.

Менять дивизионы по ходу гонок, видя возможный результат, т.е перезаявляться из одного в другой, я бы не разрешил.

Участвовать "И там и там" - тоже смысла не вижу...

Кто заявился только в "абсолют", имея подходящую матчасть для "младшего" класса - тоже его полное право!!!

Короче, как это говорит Димон - "по самоопределению".
В какой дивизион заявку подал, в том твои результаты и учитываются.

Ну и в "Абсолютном", т.е, в "оупене" - по умолчанию..

[PaParus686]

Сообщение от zakharov

Не орги тебя записывают, а ты сам заявляешься! Чуешь разницу!
..

"Политический" момент чую
А спортивный, не совсем.
Понятно было бы, если стартовали разными флотами.
А если одним, то вроде гоняешься с равными, на одинаковом оборудовании,
бьешься в одних и тех же заездах, по одной и той же дистанции...
А в конце выходит "дядечка" и говорит: "Ты, ты и ты давайте на подиум,
а остальные (по результатам вроде и призеры, только значок флота в Протоколе другой)
идите гуляйте, надо было в нашу команду записываться..."

[zakharov]

Сообщение от PaParus686

....
бьешься в одних и тех же заездах, по одной и той же дистанции...
А в конце выходит "дядечка" и говорит: "Ты, ты и ты давайте на подиум,
а остальные (по результатам вроде и призеры, только значок флота в Протоколе другой)
идите гуляйте, надо было в нашу команду записываться..."

Вообще вот сейчас не понял, о какой это ты "спортивности"....

В абсолютном зачете все гоняют вместе и одним протоколом по определению.

Парафойлы с размахом 8 м в "Стандарт" никаким боком не проходят!

балонники более 14-ти м.кв - в Д8 аналогично!

Следовательно, вопрос остается только в том, в какой дивизион заявиться тем кто имеет балонники 12-14 м.кв и не имеет бОльших площадей.

Ты , имея такой кайт, вроде как проходишь по обмеру и туда и туда... но не можешь заранее объективно оценить своих шансов относительно 11-ти метровых парафойлов и относительно 19-ти метровых балонников.

Ну это понятно!
Тут могут быть абсолютно разные расклады, в зависимости от силы ветра.

Если ты заявляешься в "Стандарт", то тебе с 13-й площадью, при ветрах менее 3-х м.с ВООБЩЕ нечего ловить против 17-19-х балонаторов, но при тех ветрах, когда весь флот "Стандарта" пересядет на 13-е площади, ты как бы на равных...

Если ты заявляешься в Д8, то при сильных а особенно рваных ветрах может быть даже преимущество будешь иметь, если прокладка хорошая.
При слабых ветрах 12-й-14-й балонник будет проигрывать 11-ти метровому гоночному парафойлу, но на мой взгляд, все же, не так глобально, как 19-му балонатору из "Стандарта". Эти выводы пока еще не однозначны и спорны, посему и интересен абсолютный зачет в разные ветра.
Вес пилота тоже как то вмешается...
Да и даже промеж очень серьезных пацанов пока еще полного согласия нет, что лучше едет 19-й Эйдж или 11-й Джо :-)

Определиться непросто, согласен!
Но "занимать сразу 2 очереди" и смотреть какая из них "будет быстрее двигаться", как это обычно делали бабки в советские времена - тоже не вижу в этом ничего "спортивного"..
И никакая политика тут тоже ни при чем...

Если рассуждать дальше, то 12-14-й балон - это полноценное оборудование для Стандарта "М".
Его в этот раз в программу не включили.
Значит надо просчитывать ситуацию, смотреть на прогнозы и определяться.

Ну или дополнять свою линейку теми кайтами, которые позволят полноправно участвовать либо в "Стандарт" либо в Д8, либо в "Абсолютном"..

Цены вопроса во всех случаях известны!
Время еще тоже есть... :-)

[PaParus686]

Сообщение от zakharov

Определиться непросто, согласен!
Но "занимать сразу 2 очереди" и смотреть какая из них "будет быстрее двигаться", как это обычно делали бабки в советские времена - тоже не вижу в этом ничего "спортивного"..

А угадать какая "очередь" будет быстрее двигаться, чтоб в нее "встать" - это конечно спортивно
Я к тому вас с самого начала и веду,
что гонщик по определению должен гонятся, а не думать "какая очередь быстрее пойдет".
А из общего Протокола уже по факту выделить и Д8, и Стандарт, юниоров, девочек,
и прочих ВИПов ( это мой дивизион Ветераны, Инвалиды и Пенсионеры )
никакого труда не составляет.
И даже политически будет имхо вполне корректно если в Д8 и Стандарте победит один гонщик.

[alex-rus18]

За все вышесказанное могу сказать так: мы потихонечку начали двигаться в цивилизованную сторону паруса. абсолют конечно интересен, но только в режиме фестиваля. Пора бы гонцам, или тем, кто хочет к ним примкнуть, определиться на чем все же хочется гоняться. В отличии от других классов. "Стандарт" зафиксировал свои правила на три сезона. Уверен, что это как раз и подпадает под определение "спортивно". Метаний между классами в рамках одной серии быть не должно: разбивка идет только при подаче заявки на участие. При этом же и декларируется используемое оборудование, список которого должен висеть на всеобщее обозрение. То, что орги решили запустить всех вместе - их право. И ничего крамольного в этом нет. главное - раздельный зачет и награждение. Как я правильно понял Положение, в нем исключается одновременное участие и в стандарте и в Д8, но и тот и другой класс попадает в абсолют. Если посмотреть на предварительные заявки, то очевидно, что во всех классах имеется вполне приличный кворум для интересных гонок. А кто будет впереди в абсолюте уже собственно совсем не интересно.

[zakharov]

Сообщение от PaParus686

... гонщик по определению должен гонятся, а не думать "какая очередь быстрее пойдет".

ГОНЩИК в первую очередь должен располагать оборудованием, позволяющим полноценно участвовать в гонках в каком-либо классе! :-)
Если у него чего-то из необходимого оборудования не достает, то он не гонщик, а тусовщик :-)

И в таком случае - совершенно нету разницы, "в какую очередь он станет". В любой будут ситуации где он будет в проигрыше и надеяться можно только на счастливое стечение обстоятельств.

Раньше был только "Оупен" - выбора никакого не было!

Сейчас уже есть три варианта - все равно кому-то мало :-)

Если уж кто-то считает себя ГОНЩИКОМ, то пора б уже и определиться, какой из предлагаемых на сегодняшний день трех дивизионов ему ближе .

Сообщение от alex-rus18

В отличии от других классов. "Стандарт" зафиксировал свои правила на три сезона. .

Вишь, Вов, в "Стандарте" на целых три года правила определили!!! Докупай 19-й балонатор, и никаких заморочек по самоопределению не будет!
Будешь реальным полноценным гонщиком класса "Стандарт"!!!

Кстати, совершенно не понимаю, почему Самый Главный Активист "Стандарта" снова вводит публику в заблуждение своими утверждениями. Ибо в Д8, точно так же как и в "Стандарте", КОНСТРУКЦИЯ КАЙТА УТВЕРЖДЕНА НА 3 ГОДА
Пункт 5.1 соответствующих правил класса.
И еще вопрос чьи правила раньше появились, и кто от кого "в отличии" :-)

Сообщение от alex-rus18

А кто будет впереди в абсолюте уже собственно совсем не интересно.

Ну как же это не интересно!!!???
А точечки над "и" расставить???

[PaParus686]

Сообщение от zakharov

...

А зачем насчет "серьезных пацанов" потер,
мне показалось, что очень даже доходчиво было

[zakharov]

Сообщение от PaParus686

А зачем насчет "серьезных пацанов" потер,
мне показалось, что очень даже доходчиво было

Никакого злого умысла! Исключительно чтобы поменьше букфф было.
О.К! Могу и повторить.
Было так: "Серьезные пацаны вообще не верят что на балоннике можно победить в Д8"

[Skiminok]

Ни разу ни кайтер, но ИМХО, абсолютный зачет самый интересный.
Любые ограничения по матчасти, вписывание ее в какой-то стандарт, да, позволяют соревноваться спортсменам, а не матчасти, но эти же ограничения и не дает стимулов производителю делать оборудование лучше.
И возникают искусственные классы типа RSX и НК в виндсерфинге.

Если бы был естественный отбор, типа определена дистанция и ветровые условия, ограничений по матчасти нет (любой кайт, любая доска), то ИМХО гонщики голосовали бы рублем за ЛУЧШУЮ матчасть.
Из вашей дискуссии я понял, что производителям это невыгодно, потому что счас они спонсируют соревнования и ессно поддерживают те классы, какую матчасть они продают, но опять же ИМХО, для развития кайтбординга в целом это не есть гут.

[alex-rus18]

Сообщение от Skiminok

Ни разу ни кайтер, но ИМХО, абсолютный зачет самый интересный.
Любые ограничения по матчасти, вписывание ее в какой-то стандарт, да, позволяют соревноваться спортсменам, а не матчасти, но эти же ограничения и не дает стимулов производителю делать оборудование лучше.
И возникают искусственные классы типа RSX и НК в виндсерфинге.

Если бы был естественный отбор, типа определена дистанция и ветровые условия, ограничений по матчасти нет (любой кайт, любая доска), то ИМХО гонщики голосовали бы рублем за ЛУЧШУЮ матчасть.
Из вашей дискуссии я понял, что производителям это невыгодно, потому что счас они спонсируют соревнования и ессно поддерживают те классы, какую матчасть они продают, но опять же ИМХО, для развития кайтбординга в целом это не есть гут.

ОУПЕН никто не запрещает. Развивайся и голосуй рублем.