Кубок России по кайтбордингу 2012

[alex-rus18]

Опубликовано Положение о Кубке России 2012 года по кайтбордингу состоящее из четырех этапов.
Подробно читать тут: http://kitenation.ru/wp-content/uplo...dingu-2012.pdf

[elfkite]

Ничего, что Положение о Кубке появилось уже после того, как прошел первый этап? :)

Ну, то есть мы все идиоты? Едем на международные старты вместо Должанки, так как нам кажется, это повысит наш уровень.

А потом выясняется (спустя месяц), что это Кубок, аж о четырех этапах. Но самое веселое, что по его результатам будет происходить отбор в сборную!
Леша, мы не можем, прочитав Положение и узнав о новых интересных обстоятельствах, вернуться в прошлое и принять-таки участие в Серфомае :)

Джиенбаев, кстати, сказал, что по его мнению, нельзя делать отбор "задним числом". По итогам прошедших соревнований, заявленных в отбор позднее.

Я понимаю, что политический момент сложный, но можно документы написать по-человечески?

[arkan]

особенно грамотно распланировано 2 и 3 этапы, вообщем можно совсем забить на работу и упорно гоняться на этапах
в августе 20 дней на 2 и 3 этапы
и в сентябре столько же на 4 этап и чемпионат России
интересно чем руководствовались при составлении графика???
явно не здравым смыслом (получается в июне и июле не дует что ли не где???)

[elfkite]

Я не представляю, кто из гонщиков сможет посетить все четыре этапа.
Неплохо же было - Серфомай/Должанка - Кубок и потом сразу ЧР. За два выезда можно везде успеть.
Гонщики, кстати, сами подсказывают, какие соревнования им нужны :)
На эти праздники пришлись сразу три серии: "Балтиец" в Питере, ТВ в Казани и рейс в Туле. Получаются такие региональные кубки...
А "дальние" выезды, связанные с серьезными расходами, пожалуй интереснее планировать куда-нибудь в Европу на KTE или PKRA.
Отдельной темы заслуживает отбор в сборную.

[alex-rus18]

Всем привет!
На ТВ с электричеством были проблемки, вот и на связь не выйти было.
Постараюсь по порядку.
Что такое есть сборная? Это люди, которые тренируются и выступают за сборную РЕГУЛЯРНО, а не тогда, когда они "смогут отпроситься от работы". Точно такой же подход должен быть и с отбором - если у спортсмена нет времени на участие в отборочных стартах, то как же он будет работать в сборной? Три из четырех этапов вполне реально посетить. Финальный этап увязан по срокам с ЧР и территориально находится рядом.
По поводу составления календаря. Да, действительно май, август и сентябрь - самые ветреные месяцы в Раше и не случайно на них и пришлась основная соревновательная нагрузка. Соревнования ранга ЧР и КР должны быть полноценными и состоять минимум из 5-ти гонок. Именно поэтому сроки этих соревнований растянуты на 5-8 дней, поскольку "попасть в погоду" сложно даже и в ветреные месяцы. На прошедших в минувшие праздники стартах ни на ТВ, ни на Кубке Балтийца провести бы такие старты не удалось (в Туле совсем рейса не было). А уж переносить сроки "под прогноз" рейтинговых соревнований совсем не возможно. Отсюда и информативность таких стартов низкая и по-сути гонки имели "внутренний" характер исключая, пожалуй, ТВ, куда приехали почти все ведущие гонщики.
Да, очень долго рождался документ "Положение по КР 2012". Отчасти это вина самого КпК, но и кучи других факторов. По поводу критериев отбора в сборную с учетом результатов первого этапа КР на "Серфомае" действительно вопрос сложный и требует решения.

[elfkite]

Вот список четырех утвержденных этапов КР, ЧР и вероятного пятого этапа КР.

30 апреля-09 мая
I этап Кубка России, «Серфомай 2012»:
Краснодарский край, ст. Должанская, Азовское море, БАО «Серфприют»,

01-09 августа
II Кубка России этап, «Вива Кубана»:
Краснодарский край, Темрюкский район, пос. Веселовка, Черное море,

12-19 августа
III Открытый этап Кубка России, «ЗЕТ-геймс»:
Украина, Автономная Республика Крым, Сакский район, с. Поповка, Черное море,

11-16 сентября
IV этап Кубка России, «Должанка Да 2012»:
Краснодарский край, ст. Должанская, Азовское море, БАО «Серфприют»,

17 – 23 сентября
Чемпионат России по кайтбордингу 2012
Краснодарский край, Анапа, Бугазская коса

20-27 августа
Планируемый этап Кубка, «Короли Ветра»:
Краснодарский край, Темрюкский район, пос. Веселовка, Черное море,


Мне кажется, что авторы считают, что кроме России кайтбординга больше нигде нет.
И гонщикам больше некуда податься, кроме как в Краснодарский край или Крым.
5-6 выездов - это весь календарь на сезон. Кто-то может съездить больше?

Попробую обрисовать свое видение ситуации - гонщика и тренера:

Уровень российских соревнований, не позволяет быстро прогрессировать, участвуя в них.
Очень большое количество официальных (отборочных) стартов, будет тормозить индивидуальное развитие гонщиков. А мы и так совсем не в лидерах.
Чего там выявлять на пяти этапах? Кто меньше падает на оверштагах?

Я предлагаю сделать так:
Количество стартов получить за счет локальных соревнований, типа ТВ, КБ...
Кубок России можно оставить как есть в Положении или включить еще этап. Но не делать Кубок отборочным в этом сезоне.
Отбор в сборную сделать только по результатам ЧР.
Либо, что более правильно, если наша сборная собирается кого-то побеждать - ЧР, ЧЕ, ЧМ. Причем, вес международных стартов должен быть выше.

ЧР (ст. Благовещенская) - 17-23 сентября
ЧЕ (он же KTE Франция) - 27-30 сентября
ЧМ (Италия) - 2-7 октября
http://internationalkiteboarding.org...list&Itemid=53

Кстати, я не думаю, что уровень гонщиков в Питере был ниже чем в Казани
В Питере участвовали 6 рейсбордов. Все местные. Еще 2-3 на подходе. Зачем нам ехать в Крым 2 тыс км, где уровень будет чуть-чуть выше? В соседней Эстонии есть с кем прикинуться...

Надо интегрироваться в мировой гоночный процесс, причем срочно! Внести какие-нибудь наши соревнования в календать IKA...

[alex-rus18]

Рома, Питер всегда отличался собственным взглядом на жизнь и ничего нового ты тут не написал. Да, может вы и круты, но это нужно еще проверить в реальной обстановке. Однако на КБ вы опять варились в своем соку. Местные сорики - для тренировок, а не для выявления сильнейшего в стране. Работа над личным мастерством гонщика (не падать на оверштагах) никак не связано с участием в соревнованиях. То, что наши этапы проходят пока что только в Краснодарском крае, результат условий которые выдвигают организаторы и финансисты этих этапов. Почему Питер на заявляет этап КР? Денег нет? Не смешите. Хорошо, что у нас есть эти старты, что заявлены в нынешнем календаре. Движуха показывает, что есть в Раше места, где старты проводить можно и нужно. В подсчете рейтинга райдеров рейса для сборной вполне возможен пересмотр количества зачетных этапов. Но то, что их посетить нужно - нет никаких сомнений.
Один ЧР - не показатель уровня спортсмена и велика вероятность того, что он не сможет на ЧР показать свое истинное мастерство.
По стартам за рубежом. На 2013 год планируется включение в календарь минспорта этапов ПКРА и КТЕ с финансированием поездок на них членов сборной команды. Именно тогда и можно будет включать эти старты в схему отбора в сборную.
Повторюсь: есть желание попасть в сборную - надо сперва отобраться в нее по той схеме, которая предлагается. Попытка подогнать схему отбора под свои личные желания и возможности не имеет никакого смысла.

[moscowkite]

Мне кажется не нужно делать отбор в сборную по всем этим этапам, так как они действительно накладываются на многие международные соревнования.
Думаю двух соревнований для выявления сильнейших будет достаточно, предлагаю:
11-16 сентября
IV этап Кубка России, «Должанка Да 2012»:
17 – 23 сентября
Чемпионат России по кайтбордингу 2012
Делать отбор по Веселовке, по ни разу не проводившимися соревнованиями считаю неправильным.

[elfkite]

Леша, не надо путать личную и государственную собственность
Я ничего под себя не подгоняю, просто привык действовать наиболее эффективным образом.
Да, тебе нужны официальные российские соревнования, так как они дают тебе работу - судейство.
Гонщикам нужны дешевые домашние гонки, без гиперфинансирования и официоза.
5 Краснодарских краев + 1 Крым - легкий перекос, не находишь?
В Питере можно провести этап, например в "Балтийце".

[arkan]

лично мне не понятно
если в этом году в сборную по результатам гонок не попал, то в следующем году уже и трепыхаться нечего?
и сколько человек будет отбираться в сборную?
и самое главное поездки на все этапы как то и кем то финансируются???

Сообщение от moscowkite

Мне кажется не нужно делать отбор в сборную по всем этим этапам, так как они действительно накладываются на многие международные соревнования.
Думаю двух соревнований для выявления сильнейших будет достаточно, предлагаю:
11-16 сентября
IV этап Кубка России, «Должанка Да 2012»:
17 – 23 сентября
Чемпионат России по кайтбордингу 2012
Делать отбор по Веселовке, по ни разу не проводившимися соревнованиями считаю неправильным.

я бы на 100% согласился с Ваней

[alex-rus18]

Роме: у меня есть работа, а судейство это больше хобби. Никогда не рассматривал судейство как работу. Гоняться самому мне нравится больше, чем судить.
"Дешевые домашние гонки" не соберут народ с других регионов, а это опять сказка про "свое болото". В Раше, кроме Мск и Спб есть еще много городов, в которых кайтбординг развивается и им гораздо дальше ездить на сорики как на наш юг, так и в Европу. Вам удобно и близко - замечательно! А остальные пускай курят в сторонке? Уверен, что Фарид с этим не согласится, как и Саня Палехин с Милой и т.д.
Ване: сейчас идут консультации со старшим тренером сборной команды страны С. Джиенбаевым по поводу объемов отборочных стартов. Конечно же и ваше мнение будет учитываться! Очень скоро будут объявлены этапы, по которым и пройдет отбор в сборную.

Аркаше: сборная в любом виде спорта формируется по итогом соревнований прошедшего года. В сборной есть основной состав 2-3 спортсмена и резерв 1-2 на случай выхода из строя основных.
Финансирование поездок на этапы можно взять в местном спорткомитете. Но! Эти соревнования ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть В КАЛЕНДАРЕ МИНСПОРТА!!!!! Я попрошу Дениса Гаращенко прописать подробно все шаги по добыванию государевых денег на поездки, т.к. он это проделал на Серфомае.
Поездки членов сборной будут финансироваться напрямую через Центр Спортивной Подготовки (ЦСП).

http://kitenation.ru/ob-etapax-kubka-i-sbornoj-komande/

[elfkite]

Изучаем принципы отбора в соседних классах:
http://www.vfps.ru/structure/s_docs.php
Делаем выводы :)

[alex-rus18]

А теперь посмотрим на то, сколько лет парусному спорту в Раше и сколько месяцев гоночному кайтингу? Из кого выбирать? Массы-то критической еще не набрано.
Спортсмен, выступающий только за рубежом по-сути не несет никакой пользы для развития вида спорта у себя на родине.
Рома, те критерии отбора, что ты указал, будут уместны в следующем году, а сейчас они еще преждевременны.
Приведу вам еще один яркий пример с Петей Тющкевичем. Да, уперся рогом, тренировался только за рубежом и взял медаль и не маленькую. Молодец! А вот уровень всего российского фристайла как был ниже плинтуса, так и остался. А почему? Нет школы, да и Петя на наших стартах не участвует почти.... И там каждый сам за себя.
Я предлагаю обсудить отбор в сборную на 2013-й год вот таким способом:
1. Зет геймс (обязательно будут хохлы, которых мы еще не побили)
2. Должанка
3. ЧР

[ПВоногов]

Прикольно на Вас парни наблюдать. Молодые, энергичные! Хотите непременно сами переболеть всеми болезнями развития спорта.
Смешалось все .... кони, люди.
Тема вроде про Кубок России. Выверенный календарь соревнований для увлеченных масс - это да, основополагающая задача любой федерации, ассоциации, честно занимающейся развитием своего вида спорта. Создание конкурентной среды - фундамент всего,... и будущих побед.
Функционирование института сборной команды страны - это другая локальная профессиональная задача. Пока не нанят тренер этой команды,- сборная - ни а чем. На общественных началах это не работает. Сборная может использовать в своей работе календарные соревнования, может не использовать:- ее проблемы. Как отбирать - ее проблемы. КпК должно только заботить, чтобы было прозрачно(известно интересующимся рядовым членам) и чтобы деньги были на эту работу.
Нет лучшего способа убить вид спорта как подчинить деятельность общественной организации выполнению гос задачи достижения международного отчетного результатика.
Алексей, если ты не собираешься стать этим самым трэнэром, рекомендую не плясать на этих граблях Чапая.

Российский(советский) виндсерфинг в 80-х тяжело перенес эту болезнь. Прошел практически через кому. Было впустую потеряно около 10 лет, чтобы потом начать все сначала. Если сомневаетесь,- можете еще раз проверить на себе.

[elfkite]

Не надо присваивать статус отборочных соревнований всему подряд, надеясь таким образом заставить участвовать сильных гонщиков.

Может лучше дистанцию в сетях перестать ставить? Линию стартовую удлинить и подровнять? Сдвоенный верхний знак строго на ветер... Спасалку обучить...
Гонщики и потянутся!