Так существует ли один кайт для всего? ;)

Vladimir_ · 14.01.2013, 18:43

Сразу оговорюсь, что "для всего" - имеется ввиду не гонки, фристайл и фрирайд, а катание преимущественно в режиме выходного дня с прыжками, при наличии ветра, и в разных ветровых условиях(ну от 3-4 до 7-10мс - любые отклонения от данных условий у нас обычно крайне экстремальны - штиль или ураган

).
На данный момент есть Ozone Access 12m (2012).
Начал ездить, что-то уже получается ( http://youtu.be/8qvrl5FyH08 ). Просто интересно, заглядывая в будущее, стоит ли морочиться с покупкой второго купола метров на 17-19 или же пересесть на что-то типа Frenzy 13м в качестве единственного и универсального на все случаи.
Заинтересовали прыжки - но пока тренирую разворот с подскоком.
С удовольствием послушаю владельцев Озонов на предмет опыта эксплуатации.

Собственно вопрос еще возник по той причине, что наблюдая за окружающими сделал выводы - в слабый ветер (менее 3мс) огромный кайт может "просто тащить", что не самоцель - медленно ехать, а в свежий и 12-13-метровый едет и тянет очень прилично, и, при, желании, отрывает от земли.
Или я не прав?
Конечно, в идеале, под разные ветра - разные купола куда комфортнее, но если придерживаться концепции одного кайта?
есть такой опыт у кого-нибудь?

lalex · 14.01.2013, 20:48

"любые отклонения от данных условий у нас обычно крайне экстремальны - штиль или ураган"

Неверно. Весь декабрь стоял как раз слабый ветер, 1-4 м/с, редко до 4-6. Соответственно, на просторах были только большие парафойлы, на Сенеже, например, в открытие сезона. В наших краях для реально катающихся на расстояния, есть даже понятие "штилевик", т.е. кайт на предельно слабый ветер. Очень популярная вещь, сейчас как раз выбираю себе такой. Сейчас в целом дует посильнее, 2-3 и сессиями 5-7, примерно как вчера и сегодня. Большие парафойлы катают непереставая, остальные - в пунктирном режиме. Чуток усиления на неделе, а потом Прогноз на 10 дней вперед - тоже несильный, трешки преобладают.

С другой стороны, шторма тоже нередкие стали, зимой. В этот сезон пока не особо, а прошлые два - замучили. Не раз каталку приходилось пропускать, с аксессом-10. Так что твоя концепция покрывает наверно только 50% погоды, если нормального катания а не намахом. Но если тебе эта половина мила, а в остальное время согласен "курить в сторонке", то в принципе любой парафойл или даже баллонник вполне подойдет для 4-10 м/с. Можно с открытыми карманами, чтобы попроще. Мой аксесс-10 для меня покрывал в точности этот диапазон, сейчас меняю. Неудобно именно по диапазону, нужно 1 - 8 м/с, как-то так. Это 80% погоды, а главное, при переходах от 1 к 6-8 м/с задолбался кайты менять. Иногда по два раза за каталку, чтобы домой дотянуть.

"огромный кайт может "просто тащить", что не самоцель - медленно ехать"

Это наблюдение, или предпочтение? Первое неверно, второе - твое личное. В слабый ветер на средненьком куполе (обычные 10-12 квм на планке) согласен, трамваить с пампингом скучно. Но на большом штилевике в эту же пору можно и зависнуть на порывчике, и разогнаться до 40 км/ч, тем более дистанцию надежно и красиво пройти "как на яхте", в хорошем крене. Но в общем, это вопрос личного предпочтения, конешно. Судя по твоему тексту, ты уже все сформулировал и ждешь только подтверждения от единомышленников? Если так, и тебе интереснее именно один кайт, и на хороший ветер, то почему бы и нет? Многие так катаются. Лично я в "хороший ветер" катаюсь под парусом, кайт у меня - на штиль, как раз, чтобы дома не сидеть. Многие не в курсе, а в такие дни бесплатный адреналин на солнышке обеспечен. Токо вложиться надо как следует - это как с формулой, короче, полная аналогия )))

asmaster · 14.01.2013, 22:19

Комфортная каталка 4-10мс, за этими пределами для простого катальщика начинается экстрим. В основном, кайт правильно подобранный под вес, полностью удовлетворит райдера в этом диапазоне ветров.
Имеется в хозяйстве у меня FrenzyFX 11м, взят был как раз на замену 10 Acsess. Конечно Френзи поживей, заточен больше в прыжки на крюке и агрессивное катание в горах. В лавировке на ветер уступает любому Джокеру (2,3,4) 10-12м, но на бакштаге может с ними побадаться. В общем тяга в краю окна ни его сильная сторона. Но если не гоняться в лавировки, аппарат очень универсальный, превосходен в дальних, диких марафонах, в том числе по рельефу. В общем крепкий, фрирайдный, открытый парафойл - классика сноукайтинга.
Однако на слабых равнинных ветрах, как правило, опытные кайтеры уходят в сторону клаппанных, больших площадей 13м+++, которые с успехом используют и летом.
На сильный же ветер, скажем 8-15м/с, лучше использовать балонный кайт. По скольку в такой ветер как правило в одиночку не катают, то напарник для старта/посадки будет. Сильный ветер как правило достаточно рваный и парафойлы плохо справляются с такими условиями, постоянно демпфируют и стаскивают по ветру.

AlexHunter · 15.01.2013, 00:48

обрати вримание на спид3-15. Самый универсальный уриверсал. И попрыгать и погонять. Размер 15 отлично подходит как единственный кайт (если на другие тратиться нет возможности). Тащит и по снегу глубокому и по льду. И стартует аккуратно в сильный ветер и на парковке сидит хорошо и ресурс кайта очень большой.

Василий · 15.01.2013, 08:25

если спид3-15 то в делюксе.
---------------
но судя по себе...(вес в снаряге 110+кг).. мне 15хи часто по любому мало.......по этому планирую и дальше жечь на 19 дэ. и жду неспеша второй кайт 11.3.......ну и третий в загашнике лежит 6.0 на шторма......
тоесть вишь.......как не крути а 3 планочных кайта нуно......

DimaN · 15.01.2013, 09:05

Для наших ветров 15-16 м2 - самый востребованный размер кайта (70% времени).
Новичку большой купол в качестве первого кайта брать не советую.
Нормальный вариант - обучиться на 11-12м2, потом докупить большой купол. Если вштырит конкретно, можно докупить еще баллонатор на штормовые ветра.
Итого - три кайта.

Vladimir_ · 15.01.2013, 10:58

Цитата:

Сообщение от AlexHunter

обрати вримание на спид3-15. Самый универсальный уриверсал. И попрыгать и погонять. Размер 15 отлично подходит как единственный кайт (если на другие тратиться нет возможности). Тащит и по снегу глубокому и по льду. И стартует аккуратно в сильный ветер и на парковке сидит хорошо и ресурс кайта очень большой.

Вот на него я тоже очень поглядываю

Но он, скорее всего, тоже нужен в ДеЛюксе, т.к. на малых ветрах 15 м2 обычной материи "достаточно" тяжелы. а на делюкс пока не потяну. да и не нужен он на первых порах обучения.
видал новичков на карбоновых формулах - слёзы да и только, и уголь наружу

lalex · 15.01.2013, 12:39

На слабые ветра не рассчитывай со Спид-15, пусть тя размер не обманывает. Он тянет от 3, реально работает от 4 м/с, и к тому же довольно тяжелый, неповоротливый. Не штилевик, короче, ну никак, по всем ТТД. Но при твоих исходных снизу у тебя дыра будет в диапазоне большая по-любому, так что почему бы и не Спид? Достойный аппарат: не раз видел как народ с ним в кромешный шторм рубится, когда иной пятерки уже много. Ну а дыру снизу закроешь потом либо рапидом на ручках, либо фитнесом. Селяви.

zakharov · 31.08.2013, 09:29

В прошедшую зиму реально пришел к тому, что для катания в свое удовольствие (не для соревнований и гонок), кайт (планочный), площадью больше 11-12 -ти м.с мне не нужен.
И даже от любимых когда-то штилевых ручечников отказался.

А именно "Экстази-2-12" от Параавис.

Начинал зиму, имея на руках еще и Экстази-15. Потом отошел от него....

Мой вес - 80-81 кг "в тапочках".

В 2-3 м.с 12-ка Экстази уже нормально везет по любому покрытию, и даже позволяет худо-бедно пройти гоночную дистанцию.
Вот наш опыт прошлого декабря в весьма достоверных цифрах:

http://www.kitensk.com/modules.php?n...rder=0&thold=0

Если дует слабее 2-3-х, то как правило, на высоте метров 40-50 должен быть заметный градиент. Так же за прошлую зиму несколько раз очень успешно катал по несколько часов в день на стропах 50-60 м,в то время как у земли не тянули никакие "Де-люксы".

А верхний диапазон у этой 12-хи, в нормальных руках, это порядка 15-16 м.с.

Хотите верьте, хотите за сказку принимайте.

6-ти стропная база и 2 триммера дают огромный ветровой диапазон, не доступный никакому другому кайту .

Два раза участвовал за прошлую зиму на этом кайте в гонках по серьезной дистанции, когда ветер по ходу гонки стабильно уходил за 14 м.с. Не скажу что сильно упирался. Купол нормально сбрасывает тягу в такой ветер, и позволяет идти с привычной нагрузкой на ноги, естественно, чутка прибавляя в момент прохождения усилений.

Вобщем - 3 - 14 м.с это его реальный ветровой диапазон для кайтера с хорошим уровнем подготовки.
Ну, скажем, опыт активного катания 2-3 зимних сезона.

На крюке выносит в космос - мамадорогая!!!
По стабильности - частенько, катая в сильные и порывистые ветра, наблюдал рядом падающие балонники.

Так что утверждение о тотальном превосходстве балонников по стабильности перед парафойлами верно только до тех пор, пока вы не попробовали параависовский 6-ти стропник.

Да, есть некоторая сложность в эксплуатации более "заморочной" 6-ти стропной базы, но она полностью оправдывается всеми теми преимуществами, которые эта база дает.

Вот еще подробности:
http://www.kitensk.com/modules.php?n...t=2282&start=0

Для полноты картины, стОит сказать, что второй кайт на зиму у меня все-таки есть.
Пару лет это был Ион-7, а сейчас Экстази-2-8.
Люблю ездить долго и далеко, а там, вдалеке, иногда и под 20 м.с прилетает :-)

Ну и в ветра силой более 9-10 м.с, несмотря на то что они нормально катаются и на 12-м, предпочитаю все-же сразу доставать 8-ку.... Как-то поспокойнее.... :-)

Но вот третий кайт для зимы, для любых ветров, уже точно не нужен!

Василий · 31.08.2013, 09:45

нет.

lalex · 31.08.2013, 09:49

МОжно согласиться... Я владелец Э15 (может, до поры), и размер купола несколько напрягает. Отлично вытягивает в любой штиль, прикатался и к передозу, но... Взял как-то предыдущую свою десятку озон, отложенную к продаже, и получил нормальный человеческий кайф. Так что купол 12-13 для среднего веса, самое то, наверное. Можно пожертвовать и скоростью, и остротой курса ради гармонических ощущений ))

В ветра 9-10 опять же, 7-8квм уже отлично тянут. Нету смысла больше, особенно ежели простокататься. А уж если гонщик со стажем пишет такие мысли...

Зима, чтоль, где-то завиднелась?

zakharov · 31.08.2013, 10:02

Вчера было под +30 и отличный ветерок, силой 8-14 м.с весь день, с усилениями пару раз под тучками до 18-20 м.с...
Укатались , кто пораньше приехал, до полного нешевеления....
А сегодня +12 , дождь, и на улицу выходить неохота....
Да, вчера , похоже, был последний день лета. Дальше - зима!!!.... ну или море Черное... :-)

Vladimir_ · 27.09.2013, 12:23

за лето решил вопрос кардинально

...

сначала продал формульный комплект и взял FS Speed 3 19-й с Флайдором XL,
а в начале сентября, продал Access-12 и на вырученный деньги "докупил" Speed 3 15-й DE

К зиме готов!!!

lalex · 27.09.2013, 20:41

А, какой же из них "для всего", 19 или 15й?
Зимы еще ждать и ждать, успеем наупражняться.

Vladimir_ · 27.09.2013, 21:15

Ну как я понял, что универсального не подобрать

по той зиме было несколько отличных выходных когда 12-ка летала, но не тянула - для них 19-й. Всё остальное 15-й

Ну и летом мне очень понравилось на 19-м!

14.01.2013, 18:43	#1
Vladimir_ Windsurfer Club: сам по себе Location: Москва Благодарностей: 2	Так существует ли один кайт для всего? ;) Сразу оговорюсь, что "для всего" - имеется ввиду не гонки, фристайл и фрирайд, а катание преимущественно в режиме выходного дня с прыжками, при наличии ветра, и в разных ветровых условиях(ну от 3-4 до 7-10мс - любые отклонения от данных условий у нас обычно крайне экстремальны - штиль или ураган ). На данный момент есть Ozone Access 12m (2012). Начал ездить, что-то уже получается ( http://youtu.be/8qvrl5FyH08 ). Просто интересно, заглядывая в будущее, стоит ли морочиться с покупкой второго купола метров на 17-19 или же пересесть на что-то типа Frenzy 13м в качестве единственного и универсального на все случаи. Заинтересовали прыжки - но пока тренирую разворот с подскоком. С удовольствием послушаю владельцев Озонов на предмет опыта эксплуатации. Собственно вопрос еще возник по той причине, что наблюдая за окружающими сделал выводы - в слабый ветер (менее 3мс) огромный кайт может "просто тащить", что не самоцель - медленно ехать, а в свежий и 12-13-метровый едет и тянет очень прилично, и, при, желании, отрывает от земли. Или я не прав? Конечно, в идеале, под разные ветра - разные купола куда комфортнее, но если придерживаться концепции одного кайта? есть такой опыт у кого-нибудь?

14.01.2013, 20:48	#2
lalex winduser Club: Летающие болотоходцы Location: Казантип, в Москве зимую Weight: ~60 kg. Благодарностей: 333	"любые отклонения от данных условий у нас обычно крайне экстремальны - штиль или ураган" Неверно. Весь декабрь стоял как раз слабый ветер, 1-4 м/с, редко до 4-6. Соответственно, на просторах были только большие парафойлы, на Сенеже, например, в открытие сезона. В наших краях для реально катающихся на расстояния, есть даже понятие "штилевик", т.е. кайт на предельно слабый ветер. Очень популярная вещь, сейчас как раз выбираю себе такой. Сейчас в целом дует посильнее, 2-3 и сессиями 5-7, примерно как вчера и сегодня. Большие парафойлы катают непереставая, остальные - в пунктирном режиме. Чуток усиления на неделе, а потом Прогноз на 10 дней вперед - тоже несильный, трешки преобладают. С другой стороны, шторма тоже нередкие стали, зимой. В этот сезон пока не особо, а прошлые два - замучили. Не раз каталку приходилось пропускать, с аксессом-10. Так что твоя концепция покрывает наверно только 50% погоды, если нормального катания а не намахом. Но если тебе эта половина мила, а в остальное время согласен "курить в сторонке", то в принципе любой парафойл или даже баллонник вполне подойдет для 4-10 м/с. Можно с открытыми карманами, чтобы попроще. Мой аксесс-10 для меня покрывал в точности этот диапазон, сейчас меняю. Неудобно именно по диапазону, нужно 1 - 8 м/с, как-то так. Это 80% погоды, а главное, при переходах от 1 к 6-8 м/с задолбался кайты менять. Иногда по два раза за каталку, чтобы домой дотянуть. "огромный кайт может "просто тащить", что не самоцель - медленно ехать" Это наблюдение, или предпочтение? Первое неверно, второе - твое личное. В слабый ветер на средненьком куполе (обычные 10-12 квм на планке) согласен, трамваить с пампингом скучно. Но на большом штилевике в эту же пору можно и зависнуть на порывчике, и разогнаться до 40 км/ч, тем более дистанцию надежно и красиво пройти "как на яхте", в хорошем крене. Но в общем, это вопрос личного предпочтения, конешно. Судя по твоему тексту, ты уже все сформулировал и ждешь только подтверждения от единомышленников? Если так, и тебе интереснее именно один кайт, и на хороший ветер, то почему бы и нет? Многие так катаются. Лично я в "хороший ветер" катаюсь под парусом, кайт у меня - на штиль, как раз, чтобы дома не сидеть. Многие не в курсе, а в такие дни бесплатный адреналин на солнышке обеспечен. Токо вложиться надо как следует - это как с формулой, короче, полная аналогия )))

14.01.2013, 22:19	#3
asmaster Ready to foil Sail Number: 814 Location: Петрозаводск Weight: 75 kg. Благодарностей: 457 Изображений: 10	Комфортная каталка 4-10мс, за этими пределами для простого катальщика начинается экстрим. В основном, кайт правильно подобранный под вес, полностью удовлетворит райдера в этом диапазоне ветров. Имеется в хозяйстве у меня FrenzyFX 11м, взят был как раз на замену 10 Acsess. Конечно Френзи поживей, заточен больше в прыжки на крюке и агрессивное катание в горах. В лавировке на ветер уступает любому Джокеру (2,3,4) 10-12м, но на бакштаге может с ними побадаться. В общем тяга в краю окна ни его сильная сторона. Но если не гоняться в лавировки, аппарат очень универсальный, превосходен в дальних, диких марафонах, в том числе по рельефу. В общем крепкий, фрирайдный, открытый парафойл - классика сноукайтинга. Однако на слабых равнинных ветрах, как правило, опытные кайтеры уходят в сторону клаппанных, больших площадей 13м+++, которые с успехом используют и летом. На сильный же ветер, скажем 8-15м/с, лучше использовать балонный кайт. По скольку в такой ветер как правило в одиночку не катают, то напарник для старта/посадки будет. Сильный ветер как правило достаточно рваный и парафойлы плохо справляются с такими условиями, постоянно демпфируют и стаскивают по ветру.

15.01.2013, 00:48	#4
AlexHunter Windsurfer Club: OverPower kite team Location: Питер Благодарностей: 5	обрати вримание на спид3-15. Самый универсальный уриверсал. И попрыгать и погонять. Размер 15 отлично подходит как единственный кайт (если на другие тратиться нет возможности). Тащит и по снегу глубокому и по льду. И стартует аккуратно в сильный ветер и на парковке сидит хорошо и ресурс кайта очень большой.

15.01.2013, 08:25	#5
Василий строгинеанец Sail Number: RUS911 Club: Школа ветра Location: Мск. Weight: 103.6кг kg. Благодарностей: 19 Записей в блоге: 9 Изображений: 264	если спид3-15 то в делюксе. --------------- но судя по себе...(вес в снаряге 110+кг).. мне 15хи часто по любому мало.......по этому планирую и дальше жечь на 19 дэ. и жду неспеша второй кайт 11.3.......ну и третий в загашнике лежит 6.0 на шторма...... тоесть вишь.......как не крути а 3 планочных кайта нуно......

15.01.2013, 09:05	#6
DimaN Windsurfer Sail Number: RUS-85 Location: Миасс Weight: 75 kg. Благодарностей: 13 Изображений: 5	Для наших ветров 15-16 м2 - самый востребованный размер кайта (70% времени). Новичку большой купол в качестве первого кайта брать не советую. Нормальный вариант - обучиться на 11-12м2, потом докупить большой купол. Если вштырит конкретно, можно докупить еще баллонатор на штормовые ветра. Итого - три кайта.

15.01.2013, 12:39	#8
lalex winduser Club: Летающие болотоходцы Location: Казантип, в Москве зимую Weight: ~60 kg. Благодарностей: 333	На слабые ветра не рассчитывай со Спид-15, пусть тя размер не обманывает. Он тянет от 3, реально работает от 4 м/с, и к тому же довольно тяжелый, неповоротливый. Не штилевик, короче, ну никак, по всем ТТД. Но при твоих исходных снизу у тебя дыра будет в диапазоне большая по-любому, так что почему бы и не Спид? Достойный аппарат: не раз видел как народ с ним в кромешный шторм рубится, когда иной пятерки уже много. Ну а дыру снизу закроешь потом либо рапидом на ручках, либо фитнесом. Селяви.

31.08.2013, 09:29	#9
zakharov Windsurfer Location: Новосибирск Благодарностей: 30	В прошедшую зиму реально пришел к тому, что для катания в свое удовольствие (не для соревнований и гонок), кайт (планочный), площадью больше 11-12 -ти м.с мне не нужен. И даже от любимых когда-то штилевых ручечников отказался. А именно "Экстази-2-12" от Параавис. Начинал зиму, имея на руках еще и Экстази-15. Потом отошел от него.... Мой вес - 80-81 кг "в тапочках". В 2-3 м.с 12-ка Экстази уже нормально везет по любому покрытию, и даже позволяет худо-бедно пройти гоночную дистанцию. Вот наш опыт прошлого декабря в весьма достоверных цифрах: http://www.kitensk.com/modules.php?n...rder=0&thold=0 Если дует слабее 2-3-х, то как правило, на высоте метров 40-50 должен быть заметный градиент. Так же за прошлую зиму несколько раз очень успешно катал по несколько часов в день на стропах 50-60 м,в то время как у земли не тянули никакие "Де-люксы". А верхний диапазон у этой 12-хи, в нормальных руках, это порядка 15-16 м.с. Хотите верьте, хотите за сказку принимайте. 6-ти стропная база и 2 триммера дают огромный ветровой диапазон, не доступный никакому другому кайту . Два раза участвовал за прошлую зиму на этом кайте в гонках по серьезной дистанции, когда ветер по ходу гонки стабильно уходил за 14 м.с. Не скажу что сильно упирался. Купол нормально сбрасывает тягу в такой ветер, и позволяет идти с привычной нагрузкой на ноги, естественно, чутка прибавляя в момент прохождения усилений. Вобщем - 3 - 14 м.с это его реальный ветровой диапазон для кайтера с хорошим уровнем подготовки. Ну, скажем, опыт активного катания 2-3 зимних сезона. На крюке выносит в космос - мамадорогая!!! По стабильности - частенько, катая в сильные и порывистые ветра, наблюдал рядом падающие балонники. Так что утверждение о тотальном превосходстве балонников по стабильности перед парафойлами верно только до тех пор, пока вы не попробовали параависовский 6-ти стропник. Да, есть некоторая сложность в эксплуатации более "заморочной" 6-ти стропной базы, но она полностью оправдывается всеми теми преимуществами, которые эта база дает. Вот еще подробности: http://www.kitensk.com/modules.php?n...t=2282&start=0 Для полноты картины, стОит сказать, что второй кайт на зиму у меня все-таки есть. Пару лет это был Ион-7, а сейчас Экстази-2-8. Люблю ездить долго и далеко, а там, вдалеке, иногда и под 20 м.с прилетает :-) Ну и в ветра силой более 9-10 м.с, несмотря на то что они нормально катаются и на 12-м, предпочитаю все-же сразу доставать 8-ку.... Как-то поспокойнее.... :-) Но вот третий кайт для зимы, для любых ветров, уже точно не нужен!

31.08.2013, 09:45	#10
Василий строгинеанец Sail Number: RUS911 Club: Школа ветра Location: Мск. Weight: 103.6кг kg. Благодарностей: 19 Записей в блоге: 9 Изображений: 264	нет.

31.08.2013, 09:49	#11
lalex winduser Club: Летающие болотоходцы Location: Казантип, в Москве зимую Weight: ~60 kg. Благодарностей: 333	МОжно согласиться... Я владелец Э15 (может, до поры), и размер купола несколько напрягает. Отлично вытягивает в любой штиль, прикатался и к передозу, но... Взял как-то предыдущую свою десятку озон, отложенную к продаже, и получил нормальный человеческий кайф. Так что купол 12-13 для среднего веса, самое то, наверное. Можно пожертвовать и скоростью, и остротой курса ради гармонических ощущений )) В ветра 9-10 опять же, 7-8квм уже отлично тянут. Нету смысла больше, особенно ежели простокататься. А уж если гонщик со стажем пишет такие мысли... Зима, чтоль, где-то завиднелась?

31.08.2013, 10:02	#12
zakharov Windsurfer Location: Новосибирск Благодарностей: 30	Вчера было под +30 и отличный ветерок, силой 8-14 м.с весь день, с усилениями пару раз под тучками до 18-20 м.с... Укатались , кто пораньше приехал, до полного нешевеления.... А сегодня +12 , дождь, и на улицу выходить неохота.... Да, вчера , похоже, был последний день лета. Дальше - зима!!!.... ну или море Черное... :-)

27.09.2013, 12:23	#13
Vladimir_ Windsurfer Club: сам по себе Location: Москва Благодарностей: 2	за лето решил вопрос кардинально ... сначала продал формульный комплект и взял FS Speed 3 19-й с Флайдором XL, а в начале сентября, продал Access-12 и на вырученный деньги "докупил" Speed 3 15-й DE К зиме готов!!!

27.09.2013, 20:41	#14
lalex winduser Club: Летающие болотоходцы Location: Казантип, в Москве зимую Weight: ~60 kg. Благодарностей: 333	А, какой же из них "для всего", 19 или 15й? Зимы еще ждать и ждать, успеем наупражняться.

27.09.2013, 21:15	#15
Vladimir_ Windsurfer Club: сам по себе Location: Москва Благодарностей: 2	Ну как я понял, что универсального не подобрать по той зиме было несколько отличных выходных когда 12-ка летала, но не тянула - для них 19-й. Всё остальное 15-й Ну и летом мне очень понравилось на 19-м!

Menu