Когда втавляться в петли

[KOL]

добавлю свой пятак, как вариант, может быть ключом окажется:

Когда вышел на глисс (не маргинальный, а желательно уже нормальный) тушка должна висеть в трапеции в стороне от доски, ногами на доску сверху давить не надо, надо отталкиваться ими вбок, НЕ НАЗАД!!! Таз находится примерно где-то на перпендикуляре к оси доски, проведенном от передней петли, ноги соответственно уже где-то перед и позади передней петли.
Так вот ключ: находясь на глиссировании надо переставлять ноги в петли, не меняя положения тела!
Переступать можно почучть-чуть, не отрывая ног от доски, подкрасться к петлям так, чтобы каждая нога стояла прямо перед соответствующей петлей, чуть касаясь. Чтобы вставлять ноги можно было не глядя на петли, ибо даже поворачивая голову чтобы взглянуть на петли можно нарушить правильное положение тела

[Bogus_d]

Алгоритм вижу такой:
После выхода на глисс , плавно дозакрыть парус с перенесением тушки примерно под 45 градусов относительно вектора движения немного вперед, при стабильном поведении доски смесить переднюю ногу к передней петле, опять же если доска стабильна задвинуть ногу в переднюю петлю.
Поправьте если ошибаюсь...

[kotani]

Сообщение от Bogus_d

Поправьте если ошибаюсь...

Ошибаешься, конечно, но словами поправить вряд ли получится - нужен накат.

[asmaster]

Дозакрыть парус надо до и для выхода на глисс!!! Соответственно для этого и вместе с этим, отойти немного назад к петлям! Передняя нога автоматом окажется рядом с передней петлёй, задняя где то в районе задних петель чуть впереди. Не забываем контролировать тягу паруса и курс доски, что бы не улететь в катапульту или не приводиться!

[kotani]

Сообщение от asmaster

Дозакрыть парус надо до и для...отойти немного назад... Не забываем контролировать

(При всём моём уважении...)

Начинающие так и делают - перезакрываются, отходят назад, пытаются контролировать (control в английском==управление, а в русском это что?)
результаты хорошо видны на видео, разве что комфортно перезакрыться и даже закрыться шкотики не дают - слишком близко к мачте
...
не читайте подобных советов.

[Bogus_d]

Кстати, забыл о трапшкотиках. Тоже должны быть нормальными 28 дюймов при росте 185... -)
Если больше брать, то буду уже висеть на руках, крюк трапы то от брюха отходит, когда висишь на ней...

[KOL]

ну про то, что парус надо дозакрыть до и для выхода на глисс - я согласен. Перезакрывать - это конечно ошибка, но правильно закрыть для получения максимальной тяги и разгона - надо. Отойти назад - это правильно в том плане, что немного переставить ноги в сторону кормы, но не стоять на ногах, а стараться как можно бОльшую часть веса тела перенести в трапецию, подвесить на крюк, чтобы мачта давила на доску и не давала выпрыгивать носу, а ноги чтобы не топили корму.

Я еще раз посмотрел видосы, на 1 и 3 видно, что поытка выхода на глисс сделана в трапеции, но вес тела совершенно не перенесен на трапецию. Таз прогнут вперед, руки то сгибаются, то разгибаются.

Может удлинить трапшкоты? И для такого лопуха я бы порекомендовал использовать сидячую трапецию, а не поясную. Поясную возможно психологически трудно загрузить, т.к. при недостаточном вывешивании тушки вбок она сползает подмышки.
Сидячка в этом плане комфортнее, в нее как сел, повис задом на гике, так сразу понятно, что с ног вес убрал. И доска сразу поедет по-другому. И ноги переставлять станет легче.

Вообще трапшкоты 28 - достаточно длинные, может менять и не надо. Но главное - научиться из загружать как следует. Как говорится, нельзя забывать, что у виндсерфера 3 ноги: две свои и третья - мачта. Так вот на мачте (через гик, трапшкоты и трапецию) должно быть веса тела не меньше, чем на двух своих ногах, вместе взятых. А то и больше.

[Шайтан]

Сообщение от Bogus_d

Спасибо Шайтану, Что все так подробно разжевал!

Всегда рад помочь!

Сообщение от Bogus_d

Алгоритм вижу такой:
После выхода на глисс , плавно дозакрыть парус с перенесением тушки примерно под 45 градусов относительно вектора движения немного вперед, при стабильном поведении доски смесить переднюю ногу к передней петле, опять же если доска стабильна задвинуть ногу в переднюю петлю.
Поправьте если ошибаюсь...

То, насколько сильно закрыт парус, зависит (должно зависеть) от скорости движения. Большей скорости должен соответствовать более закрытый парус. Иначе парус будет "тормозить движение". Т.е. закрывать парус нужно не после выхода на глисс, а, так сказать, во врЕмя выхода на глисс. Во врЕмя (и по мере) разгона.
(Мне кажется, что на такой снаряге можно перестраховаться ("перестараться") и закрыть парус раньше времени. Не думаю, что от этого произойдёт что-то страшное. ).

У закрытого паруса будет большая тяга. Чтобы её уравновесить, надо вывеситься. Распределение веса между трапецией и ногами должно быть, как у чувака на фото:



(Можно вспоминать эту картинку при выходе на глисс. )

А вот девиз: "Только альпинисты глиссируют!"
(Это шутка, в которой только доля шутки.)

Удачи!

[asmaster]

Сообщение от kotani

(При всём моём уважении...)

Начинающие так и делают - перезакрываются, отходят назад, пытаются контролировать (control в английском==управление, а в русском это что?)
результаты хорошо видны на видео, разве что комфортно перезакрыться и даже закрыться шкотики не дают - слишком близко к мачте
...
не читайте подобных советов.

Дозакрыть контролируя тягу! Этап глухого захлопывания паруса при начале движения у ТС явно позади, скорей всего он как раз боится добавить тягу, плохо чувствуя парус. Как сказал Lop, нужен небольшой накат!

[kotani]

Сообщение от KOL

...правильно закрыть для получения максимальной тяги и разгона...немного переставить ноги
...удлинить трапшкоты?
...я бы порекомендовал использовать сидячую трапецию, а не поясную. ...она сползает подмышки.
Сидячка в этом плане комфортнее, в нее как сел...

вот для того, чтобы было "правильно" и нужен накат, и хороший - и не в часах, а в сезонах
а для разгона обычно нужны достаточно энергичные действия,
если тебя просто подхватывает и несёт - это, конечно, здорово, но и парусок то, возможно, уже нужен поменьше...

удлинять не надо, иначе надольше застрянешь в позе птицы-оленя
(профики - на соотв. матчасти и под соотв. условия бывает ставят длиннющие трапшкоты, но мы же здесь про фрирайд.)

поясная зато "проявит" ошибки стойки. иногда полезно.
если душит подмышками - значит чёто не так в стойке,
спрашиваем у афторитетов на споте, снимаем и смотрим кино и тп

Сообщение от asmaster

Дозакрыть контролируя тягу!
...боится добавить тягу, плохо чувствуя парус. Как сказал Lop, нужен небольшой накат!

всё у него - для его этапа обучения обычно
я тоже и садился на корму и кончики были у мачты и тд и тп
читал, смотрел - и катался.

а как сказал я - накат нужен большой
хотя Лоп - действительно авторитет

[Bogus_d]

Накат нужен однозначно. А большой или нет - все индивидуально... У моей дочери был накат в 4 раза меньше моего. А она через 15 минут с 6-ти метровым парусом и на моей доске носилась на уровне профи... -)

[dved]

А сколько вес тушки? Узнаю себя с такими же попытками) у меня 110! судя по видео - нормального глисса нет, пихаться в петли бесполезно, будут такие полеты постоянно. Чуть чуть подождать и доска полетит. Тогда и в петли можно
Мне помог совет с форума- просто выводить доску на нормальное глиссирование на руках или в трапеции, в петли не пихаться. Поставил себе задачу проезжать на глиссе хотя бы 200 метров, чтобы прочувствовать разницу между маргинальным и нормальным глиссом. Самое интересное, ноги сами рядом с петлями оказались)))

[Bogus_d]

Вес тушки 93кг.
Коллеги, давайте определимся с понятием глиссирование!
Так как скорости я не чувствую (20кмч ползу, 60кмч чуть быстрее, на горных лыжах определяю по нагрузке на ноги - если ноги едва держат, то уже за 80кмч), а спидометра на досках пока нет, определяю глисс по характерному звуку частого хлопания доски о волнение. Если доска не не хлопает, то режим водоизмещающий...
Так вот, в режиме "хлопания" проезжал более 200 метров. Повтарюсь, что видео снято в самом начале отпуска, через 10 дней (из которых 6 дуло) поправил большинство ошибок, даже водный старт освоил из-за частых плюханий... -)))

[Komandir]

Вот и не дави корму так же как и на водном старте ! Пусть парус тебя держит, а не ноги.

[KOL]

Мне кажется невозможно не отличать глиссирование от водоизмещения. Для перехода из водоизмещения на глиссирование характерен скачок скорости, резкое падение сопротивления ходу доски (которое как раз и позволяет отвешиваться в трапеции не к корме, а вбок от доски).
Еще есть понятие "маргинальное глиссирование" (это при недостатке ветра (т.н. пограничный ветер) бывает часто), на котором можно проехать и больше 200м. Характерно оно тем, что скорость уже достаточна для глиссирования, но из-за недостатка тяги в парусе больше не растет, а остается у нижней границы достаточной для глиссирования, т.е. не водоизмещения, а когда доска уже все-таки выталкивается гидродинамическими силами на поверхность воды. При этом ноги обычно стоят еще достаточно близко к мачте, за счет чего доска имеет возможность сохранять глиссирование. Но при нехватке тяги в парусе вес тела как следует не перенести на трапецию и поэтому при попытке переступить ногами к петлям доска получает дифферент на корму, теряет скорость и сходит с глиссирования.
Иногда удается с режима маргинального глиссирования доразогнаться до нормального, если чуть увалиться и сделать несколько коротких подкачиваний парусом (находясь в трапеции, задней рукой к себе) с одновременным толканием доски ногами вперед (опять же - ни в коем случае не увеличивать давление на доску, а именно вися в трапеции толкать ногами доску вперед, стараясь в момент толчка еще сильнее повиснуть в трапеции. В это же время ноги должны удерживать доску максимально плоско, избегая кренов и дифферентов. Для этого опираться надо в основном на носки, ближе к оси доски, на пятки не давить, пятки только препятствуют соскальзыванию стоп и крену на подветренный борт.