Вино и прочие ништяки.

[SerS]

Сообщение от BAD 1

Это было утверждение, а не вопрос.
Передовые рестораны Москвы или Питера решили проблему наличия хорошего мяса, создав собственные небольшие фермерские хозяйства. Причём давно, ещё до введения запретов на поставки. Если тебя не встречают в подобных местах с цветами и не дают приличных кусочков в тарелочку эта твоя проблема. Значит статус не тот... Придётся потерпеть некоторое время, пока объёмы для магазиной нарастят.
Касаемо Австралии. Представь себе огромную территорию на которой нет нихрена, кроме возможности животноводства и откровенно слабенькой природы для сносного туризма. «Знаменитая» австралийская мраморная говядина это не более чем громкий PR-проект. Людей постоянно кушающих в хороших ресторанах и разбирающихся в вопросе немного, людей доезжающих до Австралии совсем мало. Поэтому устроить в российских СМИ очередную истерику, объяснив населению, что прекращение поставок австралийской говядины это «ужас-ужас» совсем не сложно.
Скажу тебе, фермеров-альтруистов в Австралии нет, самую бойкую говядинку они для своих оставляют. А вот что похуже - на экспорт. И через некоторое время, провалявшись в морозильных камерах сухогрузов, потом поездов, а потом грузовиков, попадает в Российские магазины. Естественно с потерей качества. Сравнивать с нашим «свежаком» правильного откорма бессмысленно.
В той же говядине, которая продаётся на территории самой Австралии, никаких изысков также не обнаружено. Перепробовал всё. Сегодня даже не поленился залезть на пятьдесяткакойтотам этаж в ресторан, имеющий золотую тарелку западного побережья. Готовить там умеют. Стейк хороший, но ничем не удивил.
Короче, Альберт, купи билет и разберись в вопросе. Сразу пропадет желание позориться на форуме. Не спорь о вкусе устриц с тем, кто их ест.

Наше мясо (липецкий "Албиф", по слухам аффилированный с ребятами из "Гудмана", "мироторговский" проект "ангусбиф" и пара-тройка других помельче) мотает по качеству со страшной силой. Есть вероятность взять что-то не хуже той же Австралии (она, кстати, тоже разная бывает), но в два раза выше вероятность нарваться на нечто "подошвообразное". Стабилизироваться ситуация с качеством якобы должна через десять лет после старта разведения. Учитывая, что у того же липецкого старт был в 2005, момент истины осталось ждать недолго. Сейчас для себя временно вопрос закрыл, познакомился с мясником на рынке, беру вырезку - вполне себе, хотя по мраморности конечно никак, чудес не бывает.
По поводу австралийского мяса - комментировать смысла не вижу. (те же итальянцы, говоря, к примеру, что стейк "флорентина" сделан из австралийской говядины, позиционировали это как достоинство - а в патриотизме и отсутствии отличного мяса упрекнуть их невозможно).

[OlegMZ]

Сообщение от SerS

По поводу австралийского мяса - комментировать смысла не вижу. (те же итальянцы, говоря, к примеру, что стейк "флорентина" сделан из австралийской говядины, позиционировали это как достоинство - а в патриотизме и отсутствии отличного мяса упрекнуть их невозможно).

Весьма интересное обсуждение Австралийской против Американской говядины:
http://www.roadfood.com/Forums/Austr...f-m116548.aspx

Общая идея - австралийские коровы кормятся исключительно травой, без добавления зерна. Оттуда более постное мясо и отсутствие мраморности. Ну и другой вкус и рекомендуемые условия приготовления - жарить нужно максимум до medium rare.
Я с тем же самым столкнулся, когда мы пошли в ресторан на CN Tower отмечать ДР и заказали стейки из бизона. Нам также сказали, что они могут их жарить до medium rаre, иначе они как подошва становятся.

В принципе идея понятна - после 57С волокна говядины начинают обильно выпускать сок, а medium - это уже 60-63С. Постное мясо реально "деревенеет" после этой температуры и становится суховатым.

[ВЛ@ДИМИР]

На Рождество открыли с женой бутылочку вина которую нам привезли друзья из Германии. Так называемое "Ледяное вино". В аннотации к вину сказано, что виноград для него собирается ночью в мороз и попадает под пресс при температуре -8 градусов. Тогда вода в винограде замерзает и остается на прессе в виде кристаллов льда, а чистый сок идет на вино. На бутылку 0,5 литра надо 8 кг. винограда. У нас была бутылка 375 мг., выпили практически моментом. Очень напоминает по консистенции ликер, по стенкам бокала медленно стекает. Очень насыщенный вкус. Рекомендую попробовать.

[OlegMZ]

Сообщение от ВЛ@ДИМИР

Очень напоминает по консистенции ликер, по стенкам бокала медленно стекает. Очень насыщенный вкус. Рекомендую попробовать.

+1. Известная тема. В наших краях тоже весьма популярная. Ниагарские красные вина так себе, а вот белые очень даже ничего. Правда местные фермеры себя уважают, так что стоят эти вина не дешевле бутылок из более известных регионов. Но айсвайн тоже делают. Ценник на него, правда, тоже как на приличный ликёр .

[SerS]

Сообщение от OlegMZ

Весьма интересное обсуждение Австралийской против Американской говядины:
http://www.roadfood.com/Forums/Austr...f-m116548.aspx

Общая идея - австралийские коровы кормятся исключительно травой, без добавления зерна. Оттуда более постное мясо и отсутствие мраморности. Ну и другой вкус и рекомендуемые условия приготовления - жарить нужно максимум до medium rare.
Я с тем же самым столкнулся, когда мы пошли в ресторан на CN Tower отмечать ДР и заказали стейки из бизона. Нам также сказали, что они могут их жарить до medium rаre, иначе они как подошва становятся.

В принципе идея понятна - после 57С волокна говядины начинают обильно выпускать сок, а medium - это уже 60-63С. Постное мясо реально "деревенеет" после этой температуры и становится суховатым.

Там тема 04 года давности - сейчас огромное количество "зерновой" Австралии. Кстати, Штаты в плане частичного перехода с травы на зерно Австралию не сильно обогнали по времени.

[Roman]

Сообщение от OlegMZ

Так нет же, тут вон целый форум выеживающихся гурманов, блин, собрался. Обсасывают километры формул, формы досок, нюансы настройки камберов, стойки какие-то, видать чтобы тёлкам на берегу понравиться. Дебош им, ёлы-палы не той мягкости пошел. Да какая разница? Фанерку потолще взял, стеклотканью на эпоксидке обмотал, чтобы воды не набрала, воткнул в доску и поехал кататься. Разницы не заметишь, а кто замечает - просто выделываются!

как говорится, на безрыбьи и кулак блондинка...
все правильно, обмотал, взял что под руку подвернулось и пошел кататься... иной раз бывает накатит так, что на воду, хоть на водном велосипеде выходи.
но!!! многие согласятся с тезисом... что, кайфы на качественном оборудовании выше...
а в исследовании жесткости и мягкости, в этом тож своя эзотерика присутствует...

[Bond]

###Водка, без сомнения, самый главный напиток среди напитков. По моему разумению, во всяком случае. Знаете почему? Потому что она абсолютно рациональна. Водка направлена на решение одной-единственной вашей задачи – сделаться пьяным (в какой степени – уже ваше дело). Все остальные напитки, созданные человечеством, стыдливо прикрываются фиговым листочком вкусовых достоинств. Водка сама по себе – невкусная (давайте не будем врать себе). Вкусная водка – это водка наименее противная. И по-настоящему она вкусна только в сочетании с правильной закуской. Однажды в Америке хозяева, видимо, хотели продемонстрировать нам на приеме духовную близость и пили с этой целью водку, навалив в нее льду, отхлёбывая маленькими глоточками и похваливая. Мне стало дурно от одного этого зрелища, хотя, согласитесь, выдержка их заслуживает всяческих похвал.

###Жизнь российского человека вне водки немыслима. Это глубинная связь, замешенная и на физиологии, и на мистике. Можете себе представить зимнее сибирское застолье с пельменями и бутылочкой «Шардонэ»? Древнюю, доводочную Русь я себе рисую крайне смутно. Что, например, заменяло боевых сто грамм? Медовуха, что ли? Прекратите. Мы просто многого не знаем.
Из книги А. Макаревича " Занимательная наркология"

[Laest]

Сообщение от ВЛ@ДИМИР

На Рождество открыли с женой бутылочку вина которую нам привезли друзья из Германии. Так называемое "Ледяное вино". В аннотации к вину сказано, что виноград для него собирается ночью в мороз и попадает под пресс при температуре -8 градусов. Тогда вода в винограде замерзает и остается на прессе в виде кристаллов льда, а чистый сок идет на вино. На бутылку 0,5 литра надо 8 кг. винограда. У нас была бутылка 375 мг., выпили практически моментом. Очень напоминает по консистенции ликер, по стенкам бокала медленно стекает. Очень насыщенный вкус. Рекомендую попробовать.

Вова, ледяное вино можно найти и поближе к дому: достаточно по дороге на Веселовку
сделать небольшой крюк и заехать в поселок Сенной.
Напротив винзавода "Фанагория" есть фирменный магазин, где продают, как минимум, пять сортов ледяного вина:



Ледяное вино Фанагории

Кое-что, правда, можно найти и поближе, в Краснодаре:

Адреса фирменных магазинов ФАНАГОРИЯ в Краснодаре

[ВЛ@ДИМИР]

Сообщение от Laest

Вова, ледяное вино можно найти и поближе к дому: достаточно по дороге на Веселовку
сделать небольшой крюк и заехать в поселок Сенной.
Напротив винзавода "Фанагария" есть фирменный магазин, где продают, как минимум, пять сортов ледяного вина:



Ледяное вино Фанагории

Кое-что, правда, можно найти и поближе, в Краснодаре:

Адреса фирменных магазинов ФАНАГОРИЯ в Краснодаре

Саша спасибо за совет. Я до этого вобще про такое вино не слышал, это был подарок друзей. Теперь наверно при случае пару бутылочек прикуплю.

[skat]

Сообщение от BAD 1

Сегодня даже не поленился залезть на пятьдесяткакойтотам этаж в ресторан, имеющий золотую тарелку западного побережья. Готовить там умеют. Стейк хороший, но ничем не удивил.

Сообщение от BAD 1

Если тебя не встречают в подобных местах с цветами и не дают приличных кусочков в тарелочку эта твоя проблема. Значит статус не тот...

[lalex]

Я только с трудом представляю, откуда в фанагории мороз -8. Пару раз за зиму, а до того виноград висит? или в морозилке?%(

Если после полсотни этажей мясо не радует, то лучше не лезть так высоко ) Хотя признаться, я ни в одном общепите не ощущал вкусовой гармонии, а если еще к цене прикинуть ( Щас вот парю горох с обрезками, аромат... Дождаться невозможно ))

[burashkache]

Сообщение от BAD 1

Это было утверждение, а не вопрос.
Передовые рестораны Москвы или Питера решили проблему наличия хорошего мяса, создав собственные небольшие фермерские хозяйства. Причём давно, ещё до введения запретов на поставки. Если тебя не встречают в подобных местах с цветами и не дают приличных кусочков в тарелочку эта твоя проблема. Значит статус не тот... Придётся потерпеть некоторое время, пока объёмы для магазиной нарастят.
Касаемо Австралии. Представь себе огромную территорию на которой нет нихрена, кроме возможности животноводства и откровенно слабенькой природы для сносного туризма. «Знаменитая» австралийская мраморная говядина это не более чем громкий PR-проект. Людей постоянно кушающих в хороших ресторанах и разбирающихся в вопросе немного, людей доезжающих до Австралии совсем мало. Поэтому устроить в российских СМИ очередную истерику, объяснив населению, что прекращение поставок австралийской говядины это «ужас-ужас» совсем не сложно.
Скажу тебе, фермеров-альтруистов в Австралии нет, самую бойкую говядинку они для своих оставляют. А вот что похуже - на экспорт. И через некоторое время, провалявшись в морозильных камерах сухогрузов, потом поездов, а потом грузовиков, попадает в Российские магазины. Естественно с потерей качества. Сравнивать с нашим «свежаком» правильного откорма бессмысленно.
В той же говядине, которая продаётся на территории самой Австралии, никаких изысков также не обнаружено. Перепробовал всё. Сегодня даже не поленился залезть на пятьдесяткакойтотам этаж в ресторан, имеющий золотую тарелку западного побережья. Готовить там умеют. Стейк хороший, но ничем не удивил.
Короче, Альберт, купи билет и разберись в вопросе. Сразу пропадет желание позориться на форуме. Не спорь о вкусе устриц с тем, кто их ест.

Ты уверен, что ешь "устриц" ? Наверное тебе подсовывают мидий постоянно. Судя по тому, что пишешь, ты вообще не в теме. Кроме раскритикованной тобой австралии продается мраморная говядина Новой Зеландии, Бразилии, Аргентины. Там тоже все плохо и нечего даже сравнивать со "свежачком" от фермеров, которые за пару лет создали поголовье мясных бычков? Человек с такими познаниями, как ТЫ (извини, не могу удержаться от ХИ-ХИ), не может не знать, что в России поступало и поступает в продажу мясо обычных молочных коров, тк настоящих мясных никто никогда не разводил для массмаркета. Ну и про ценность "свежачка" тебе уже рассказали. Да, дружище, облажался ты с "ништяками" непадецки. Ну ничо, пожарь себе бескостной говядины из Окея за 400 рэ/кг, запей Алазанской долиной из испанского виноматериала и будет те счастье, Оставь в покое супертоскану со всякими Шато и иже с ними мраморную говядину, один хрен ты ничего не понимаешь ни в первом, ни во втором.

Сообщение от SerS

Наше мясо (липецкий "Албиф", по слухам аффилированный с ребятами из "Гудмана", "мироторговский" проект "ангусбиф" и пара-тройка других помельче) мотает по качеству со страшной силой. Есть вероятность взять что-то не хуже той же Австралии (она, кстати, тоже разная бывает), но в два раза выше вероятность нарваться на нечто "подошвообразное".

Я кста не так давно в Москве в Ашане взял вырезку липецкого мраморного. Вероятно я попал в те первые 30%. Хороший стейк получился.

[BAD 1]

Сообщение от burashkache

Ты уверен, что ешь "устриц" ? Наверное тебе подсовывают мидий постоянно. Судя по тому, что пишешь, ты вообще не в теме. Кроме раскритикованной тобой австралии продается мраморная говядина Новой Зеландии, Бразилии, Аргентины....

Конечно не в теме. Один ты у нас "в теме".
Кстати в Аргентине и Бразилии я тоже был. И мясо местное кушал. В отличии от тебя, теоретика офисного.

Сообщение от OlegMZ

Интересно, они в этих самых хозяйствах именно по особым технологиям говядину откармливают, чтобы мраморность правильную сделать? И сколько же она стоит там тогда, что весь этот гимор с хозяйством, землей, пастбищами, штатом специалистов, забоем, доставкой и т.д. выгоднее, чем просто покупать? Особый русский путь?

Вопрос о стоимости косвенный, продукт не для супермаркетов. Простым людям это совершенно не нужно. Хорошо жить можно и без мраморной говядины.
Приблатнённым дебилам, которые слышали но не кушали, можно скормить под видом "мрамора" что угодно. А гурманы за "правильный товар" платили, платят и никуда не денутся.

Сообщение от OlegMZ

Спасибо, позабавил. "Свежак" в пищу малопригоден - об этом даже в Советской Кулинарии написано.

Мы тут не рыбу обсуждаем. Понятие "свежее мясо" имеет другой смысл.

Сообщение от OlegMZ

Весьма интересное обсуждение Австралийской против Американской говядины:
http://www.roadfood.com/Forums/Austr...f-m116548.aspx
Общая идея - австралийские коровы кормятся исключительно травой, без добавления зерна. Оттуда более постное мясо и отсутствие мраморности. Ну и другой вкус и рекомендуемые условия приготовления - жарить нужно максимум до medium rare.
Я с тем же самым столкнулся, когда мы пошли в ресторан на CN Tower отмечать ДР и заказали стейки из бизона. Нам также сказали, что они могут их жарить до medium rаre, иначе они как подошва становятся.

В одном из ресторанов города Перта при изучении меню обнаружил фразу: "мы гарантируем, что говядину для наших стейков кормили зерном не менее 60 суток". Неплохой стейк был. Но интересно, как проверить что не менее 60? А не 50 суток или 46
И почему так скромно? Написали бы сразу 100 суток или двести...
Короче сплошной обман, замануха, PR и борьба за бабло потребителя любыми способами. Никому верить нельзя. Только себе и своим ощущениям.

[burashkache]

Сообщение от BAD 1

Кстати в Аргентине и Бразилии я тоже был. И мясо местное кушал.

Ну и чо скажешь? "Клюква ихняя рыбой воняла"

Сообщение от BAD 1

... В отличии от тебя, теоретика офисного.

Ну эт несомненно. Мыж тут все в отличие от тебе ваще ничего слаще морковки то и не пробовали

Сообщение от BAD 1

Простым людям это совершенно не нужно. Хорошо жить можно и без мраморной говядины.

Ну вот, как быстро мы все и выяснили. С этой фразы и надо было начинать свой революционный пролетарский спич выглядел бы простым русским мужиком с макаронами с сосиской и не лажал бы на форуме, рассуждая про хорошее мясо и вино. Ладно, забыли, с кем не бывает, зато ты учишь тройной тулуп, или что там у тя над авой написано? Вне в режиме написания невидно.

[BAD 1]

Сообщение от burashkache

Ну эт несомненно. Мыж тут все в отличие от тебе ваще ничего слаще морковки то и не пробовали

Расскажи конкретно - где был и что пробовал. Трепотнёй словесной не занимайся.

Сообщение от burashkache

Ну вот, как быстро мы все и выяснили.

Кто это "МЫ"? Ты за себя пиши. И за свой разговор отвечай.

Сообщение от burashkache

С этой фразы и надо было начинать свой революционный пролетарский спич выглядел бы простым русским мужиком с макаронами с сосиской и не лажал бы на форуме, рассуждая про хорошее мясо и вино.

Твои рассуждения "о хорошем" сопровождаются бюджетными словами "липецкая говядина", "окей", "ашан"... При этом сам себя пролетарием не считаешь. Про таких поговорка - "Ноги от земли уже оторвались, а крылья ещё не вырасли".

Сообщение от burashkache

Ладно, забыли,

Ага, пока.