Влияет ли шероховатость днища доски на скорость? - Страница 2

skat · 09.05.2010, 20:43

Цитата:

Сообщение от Agata

Влияет ли шероховатость на скорость

Влияет, но не все время, а только на больших скоростях, точно не знаю, подозреваю что на 60-70 км\ч это влияние можно уже отследить приборами какими нибудь. (все написанное исключительно мои догадки)

Цитата:

Сообщение от Agata

или можно забить на это?

Получается, если не собираешься гонять со скоростью в 70 км то можно и забить.

Цитата:

Сообщение от Agata

Будет ли доска позже выходить на глиссирование, или пофигу?

Пофигу однозначно. В момент выхода на глиссирование у доски настолько низкая скорость, что влияние шероховатости просто несоизмеримо мало по сравнению с другими влияниями, которых целая куча.

Agata · 10.05.2010, 09:49

2Skat: Большое спасибо за исчерпывающий ответ.

meral · 10.05.2010, 20:37

врядли все так безмятежно. влияение шорховатости в воздухе есть на скоростях около 30 км в час. в воде по идее раньше. за чем по вашему яхты полируют? )
но, с другой стороны,ршибки в технике будут влиять меньше
вот тут есть формула:
http://www.stugna.kiev.ua/index.php?...ol_capitan_1_9

+еше в обшем чем менше скорость, тем толще увлекаемый доской слой воды, а если в него все шороховатости помещаються, то их влияние равно 0.

а вот при выходе на глис ламинаронсть потока может нарушаться..

Василий · 10.05.2010, 21:00

на нац классе замечал что отполированная химикатами дно выходит на глис на 10 км\ч раньше. а покрашенную вторично - хрен растолкаешь, секрет химиката ни кому не открою, сам нашол случайно.... эксперементировал....

про акул там история другая- шероховатая кожа- это скорее рудиментарная защита от паразитов и морской воды
а их скорость достигается повышением температуры тела 2 градуса в момент атаки , что и предаёт мышцам больше силы..
тоесть природный турбо наддув оч короткого время-действия до 5 минут не больше.... дальше может наступить критический токсикоз и акула может погибнуть от шока...

meral · 10.05.2010, 21:03

у дельфинов нет повышения температуры и скорость 30+ они могут держать часами. кожа шероховатая. правда, рисунок хитрый и меняеться. живая природа к доскам имеет слабое отношение.

skat · 10.05.2010, 21:13

Цитата:

Сообщение от Василий

замечал что отполированная химикатами дно выходит на глис на 10 км\ч раньше

Не ве рю!

Цитата:

Сообщение от meral

за чем по вашему яхты полируют?

Возможно потому, что в ламинарном потоке (водоизмещающий режим) наименьшее сопротивление у отполированной поверхности, а возможно за тем же, зачем и Роллс-Ройсы полируют :-) А еще наверное, чтобы микроорганизмам сложнее было зацепиться.

Я точно знаю, что в турбулентном потоке (глиссирование) микрошероховатости улучшают все дела, но опять же - насколько улучшают? на 5%? на 0.00005%?

meral · 10.05.2010, 21:30

ну "насколько" -> по ссылке выше формула. зависит от смачиваемой поверхности, которая у доски малая.
не вижу никаких причин кроме воздушной подушки, который бы "улучшали" ситуацию на глиссе. хотя фиг его знает. исследований на сверхмалых судах проводяться мало, ибо основные деньги вкладываютсья в корпуса 4+метров. вообше гворя 50+ ).

возможно шероховатый корпус "сбрасывает" набегающий воздушный поток больше вниз.. и уж точно шероховатый корпус тянет за собой больше воды, что позволяет лучше делать поворот. но вот "выходить" как минимум в переходной режим раньше должен "ровный" корпус. шероховатости меньше десятой доли мм считать "ровным".

а в переходном режиме волновое сопротивление настолько больше сопротивления потока... что вообше до лампочки. ну кроме случаев когда поверхность доски имеет "шероховатости" 2+ мм.

latad · 10.05.2010, 23:04

Цитата:

Сообщение от Василий

на нац классе замечал что отполированная химикатами дно выходит на глис на 10 км\ч раньше. а покрашенную вторично - хрен растолкаешь, секрет химиката ни кому не открою, сам нашол случайно.... эксперементировал....

Не знаю, какую скорость нужно развить на нацклассе, но, подозревею, что-то вроде 16 - 20км/ч. Моя доска выходит на глисс как раз с 16-20км/ч, то есть, на 16 - поток сзади полностью оторвался, на 20-ти - уже бодро разбегается. И что, полирнуть и будет выходить с 6км/ч, а на 10км/ч полностью выйдет на глисс?? Ну-ну...

meral · 10.05.2010, 23:18

да ну. 20км час это скорость бегущего человека. ты когда то пробывал догнать нацклас? ) 30+ однозначно.

Alicknah · 10.05.2010, 23:20

Цитата:

Сообщение от Василий

на нац классе замечал что отполированная химикатами дно выходит на глис на 10 км\ч раньше.

Гыыы, это при 8 км/ч?

По гармину мерял - скорость выхода на глиссирование около 18км/ч у меня. Это даже можно по графику посмотреть, с какой скорости начинается резкое ускорение. Так что ваши химикаты это скорее всего дубас

skat · 10.05.2010, 23:32

...или грибы!

- но скорее всего это план, я помню когда еще студентом был, мы ехали с пацанами на машине, так вот те кто был накуреный очень сильно боялись и орали "ты чо так быстро едеш!!!" (а скорость была 40-50 км/ч, по городу ехали

)

паша · 10.05.2010, 23:50

Менты к стати, укуренных наркотов ТАК и ловят.
Выцепляют слишком медленно едущую тачку - 50% там укурыш за рулём на измене !

(весь шероховатый)

latad · 11.05.2010, 01:45

Цитата:

Сообщение от Alicknah

Гыыы, это при 8 км/ч?

По гармину мерял - скорость выхода на глиссирование около 18км/ч у меня. Это даже можно по графику посмотреть, с какой скорости начинается резкое ускорение. Так что ваши химикаты это скорее всего дубас

Если бы чел произнёс слово "эпилам" и сказал, что предельная скорость глисса возросла на 10км/ч - я бы поверил. Сам наблюдал такой эффект. Правда, замеров скорости в то время мне делать было нечем, но швертовая доска длиной 3,67 глиссировала с этим средством на последней трети корпуса, а до этого - дальше шверта вытащить из воды не удавалось.

rus-12 · 11.05.2010, 11:07

Цитата:

Влияет ли шероховатость днища доски на скорость?
Прошу меня не бить, тему попросил создать муж.
Его беспокоит, что днище доски в районе кормы и до середины доски слегка потерлось, и перестало быть гладким. Может быть поцарапал об песок, или чего то еще.
Есть ли смысл что-то этим делать, и что. Парафинить или там шлифовать.
Влияет ли шероховатость на скорость, или можно забить на это? Будет ли доска позже выходить на глиссирование, или пофигу?
ЗЫ: в соревнованиях он не участвует, разница в 0,1% не критична.

нет. не влияет.
Если кажется что влияет - то можно прошкурить 400ой шкуркой руками используя брусок с мягкой подкладкой из неопренки. Движения от носа к корме и на последнем метре - без отрыва от доски.
О результатах сравнительных тестов ДО и ПОСЛЕ можешь написать

Sla-VA · 11.05.2010, 11:31

О шкурках

Хочется и можется, подправить Питерских чемпионов.

Мой учитель по урокам труда на заводе, говорил, что шкурка на х**, а это наждачная бумага ).
Хотя это был мой наставник, и он же не шейпер досок, но всёж наждачная бумага звучит более солидно.

А по теме думается, что
"когда дно доски гладко, тогда и едется сладко"

А если это слегка и не так, то уж точно прививает правильное и бережное отношение к своей и прокатной матчасти.

10.05.2010, 09:49	#17
Agata Бегущая по волнам Club: Ловцы гроз ))) Location: Le Morne Благодарностей: 80 Записей в блоге: 14	2Skat: Большое спасибо за исчерпывающий ответ.

10.05.2010, 20:37	#18
meral Windsurfer Club: - Location: Дахаб/киев Weight: 120 kg. Благодарностей: 1 Изображений: 1	врядли все так безмятежно. влияение шорховатости в воздухе есть на скоростях около 30 км в час. в воде по идее раньше. за чем по вашему яхты полируют? ) но, с другой стороны,ршибки в технике будут влиять меньше вот тут есть формула: http://www.stugna.kiev.ua/index.php?...ol_capitan_1_9 +еше в обшем чем менше скорость, тем толще увлекаемый доской слой воды, а если в него все шороховатости помещаються, то их влияние равно 0. а вот при выходе на глис ламинаронсть потока может нарушаться..

10.05.2010, 21:00	#19
Василий строгинеанец Sail Number: RUS911 Club: Школа ветра Location: Мск. Weight: 103.6кг kg. Благодарностей: 19 Записей в блоге: 9 Изображений: 264	на нац классе замечал что отполированная химикатами дно выходит на глис на 10 км\ч раньше. а покрашенную вторично - хрен растолкаешь, секрет химиката ни кому не открою, сам нашол случайно.... эксперементировал.... про акул там история другая- шероховатая кожа- это скорее рудиментарная защита от паразитов и морской воды а их скорость достигается повышением температуры тела 2 градуса в момент атаки , что и предаёт мышцам больше силы.. тоесть природный турбо наддув оч короткого время-действия до 5 минут не больше.... дальше может наступить критический токсикоз и акула может погибнуть от шока...

10.05.2010, 21:03	#20
meral Windsurfer Club: - Location: Дахаб/киев Weight: 120 kg. Благодарностей: 1 Изображений: 1	у дельфинов нет повышения температуры и скорость 30+ они могут держать часами. кожа шероховатая. правда, рисунок хитрый и меняеться. живая природа к доскам имеет слабое отношение.

10.05.2010, 21:30	#22
meral Windsurfer Club: - Location: Дахаб/киев Weight: 120 kg. Благодарностей: 1 Изображений: 1	ну "насколько" -> по ссылке выше формула. зависит от смачиваемой поверхности, которая у доски малая. не вижу никаких причин кроме воздушной подушки, который бы "улучшали" ситуацию на глиссе. хотя фиг его знает. исследований на сверхмалых судах проводяться мало, ибо основные деньги вкладываютсья в корпуса 4+метров. вообше гворя 50+ ). возможно шероховатый корпус "сбрасывает" набегающий воздушный поток больше вниз.. и уж точно шероховатый корпус тянет за собой больше воды, что позволяет лучше делать поворот. но вот "выходить" как минимум в переходной режим раньше должен "ровный" корпус. шероховатости меньше десятой доли мм считать "ровным". а в переходном режиме волновое сопротивление настолько больше сопротивления потока... что вообше до лампочки. ну кроме случаев когда поверхность доски имеет "шероховатости" 2+ мм.

10.05.2010, 23:18	#24
meral Windsurfer Club: - Location: Дахаб/киев Weight: 120 kg. Благодарностей: 1 Изображений: 1	да ну. 20км час это скорость бегущего человека. ты когда то пробывал догнать нацклас? ) 30+ однозначно.

10.05.2010, 23:32	#26
skat windsurfer Club: Лаборатория X-16 Location: Новороссийск Weight: 76 kg. Благодарностей: 164 Записей в блоге: 25 Изображений: 3146	...или грибы! - но скорее всего это план, я помню когда еще студентом был, мы ехали с пацанами на машине, так вот те кто был накуреный очень сильно боялись и орали "ты чо так быстро едеш!!!" (а скорость была 40-50 км/ч, по городу ехали )

10.05.2010, 23:50	#27
паша Windsurfer Club: убеждённый фрирайдер Location: Питер Weight: 100 kg. Благодарностей: 25	Менты к стати, укуренных наркотов ТАК и ловят. Выцепляют слишком медленно едущую тачку - 50% там укурыш за рулём на измене ! (весь шероховатый)

11.05.2010, 11:31	#30
Sla-VA Windsurfer Club: Soulsurfer Location: Коломна Weight: 80 kg. Благодарностей: 7 Изображений: 9	О шкурках Хочется и можется, подправить Питерских чемпионов. Мой учитель по урокам труда на заводе, говорил, что шкурка на х**, а это наждачная бумага ). Хотя это был мой наставник, и он же не шейпер досок, но всёж наждачная бумага звучит более солидно. А по теме думается, что "когда дно доски гладко, тогда и едется сладко" А если это слегка и не так, то уж точно прививает правильное и бережное отношение к своей и прокатной матчасти.

Menu