RaceYou! RRD Russia

Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Дисциплины и классы в виндсерфинге > Гидрофойл
Перезагрузить страницу Теория: силы, возникающие при движении на виндфойле
 New Прогноз Sail numbers БлогиФотографии Фотографии Правила Сообщество Календарь соревнований Все разделы прочитаны
Гидрофойл Все о подводных крыльях

Ответ
Опции темы
Непрочитано 21.08.2018, 16:06
#31
windmax
волновой наездник
 
Аватар для windmax
 
Sail Number: UKR 22
Club: Dacha
Location: Севастополь
Благодарностей: 92
Пацаны, расскажите на что влияет задний стабилизатор если он будет стоять вот так?
__________________
Серфстанция в Эль Туре (Египет) Лучшие условия для обучения и катания. Уникальный вэйвспот!
windmax вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.08.2018, 16:35
#32
ALEX3M
Wild Wind Rider
 
Аватар для ALEX3M
 
Sail Number: 291
Location: СЕВЕРОДВИНСК/ЕВПАТОРИЯ
Weight: 186см 100 кг kg.
Благодарностей: 89
Цитата:
Сообщение от windmax Посмотреть сообщение
Пацаны, расскажите на что влияет задний стабилизатор если он будет стоять вот так?
Ну, Макс, ты и загнул!
Баксов на 200....
Валить будет на борт и на взлет.
Судя по резкому изгибу, и применяемому каленому алюминию, это обратно не загнуть.
Можно отрезать загнутый хвост и перенести стабилизатор вперёд, если не хочется покупать новый.
Чуток стабильности убавися.
__________________
Fly surfer
ALEX3M вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.08.2018, 16:44
#33
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
windmax
волновой наездник
 
Аватар для windmax
 
Sail Number: UKR 22
Club: Dacha
Location: Севастополь
Благодарностей: 92
Цитата:
Сообщение от ALEX3M Посмотреть сообщение
Ну, Макс, ты и загнул!
Баксов на 200....
Валить будет на борт и на взлет.
Судя по резкому изгибу, и применяемому каленому алюминию, это обратно не загнуть.
Можно отрезать загнутый хвост и перенести стабилизатор вперёд, если не хочется покупать новый.
Чуток стабильности убавися.
)))
а вот и нет!
Во первых загнул во время каталки и не почувствовал ничего, катался еще полчаса как обычно. Увидел только не берегу.
Потом все выправил, правда чутка не дотянул, сейчас выглядит вот так


сегодня катались - едет как обычно, никуда не уводит))
__________________
Серфстанция в Эль Туре (Египет) Лучшие условия для обучения и катания. Уникальный вэйвспот!
windmax вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.08.2018, 16:56
#34
mm7
Windsurfer
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 218
Алюминий скорее всего не "каленый", а довольно мягкий, пластичный "авиационный" 6070-Т4 или 6070-Т6.
Но как можно так загнуть во вреня каталки? Предполагаю только, что на волне в дно упереться.

> и не почувствовал ничего, катался еще полчаса как обычно.
н-да, а мы-то шайбочки тонюсенкие проставляем, меняем угол на доли градуса, пытаемся почуствовать как влияет ....
__________________
диагноз: ветрянка, острая хроническая
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.08.2018, 17:19
#35
ALEX3M
Wild Wind Rider
 
Аватар для ALEX3M
 
Sail Number: 291
Location: СЕВЕРОДВИНСК/ЕВПАТОРИЯ
Weight: 186см 100 кг kg.
Благодарностей: 89
Так можно вообще снять, тебе он явно лишний :-))
__________________
Fly surfer
ALEX3M вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.08.2018, 17:49
#36
windmax
волновой наездник
 
Аватар для windmax
 
Sail Number: UKR 22
Club: Dacha
Location: Севастополь
Благодарностей: 92
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Алюминий скорее всего не "каленый", а довольно мягкий, пластичный "авиационный" 6070-Т4 или 6070-Т6.
Но как можно так загнуть во вреня каталки? Предполагаю только, что на волне в дно упереться.

> и не почувствовал ничего, катался еще полчаса как обычно.
н-да, а мы-то шайбочки тонюсенкие проставляем, меняем угол на доли градуса, пытаемся почуствовать как влияет ....
та нее, на повороте упал на крыло, обычно отталкиваю доску от себя, чтобы не напороться на фойл, а тут что-то пошло не так и трапецией упал на крылья. Обрадовался что ничего себе не повредил и погнал кататься дальше))

у меня там тоже шайбочка стоит под передним винтом, чтобы подъемная сила была больше.
__________________
Серфстанция в Эль Туре (Египет) Лучшие условия для обучения и катания. Уникальный вэйвспот!
windmax вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.08.2018, 17:57
#37
ALEX3M
Wild Wind Rider
 
Аватар для ALEX3M
 
Sail Number: 291
Location: СЕВЕРОДВИНСК/ЕВПАТОРИЯ
Weight: 186см 100 кг kg.
Благодарностей: 89
Повезло, обычно контакты с крыльями заканчиваются швами.
__________________
Fly surfer
ALEX3M вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.08.2018, 17:58
#38
windmax
волновой наездник
 
Аватар для windmax
 
Sail Number: UKR 22
Club: Dacha
Location: Севастополь
Благодарностей: 92
Цитата:
Сообщение от ALEX3M Посмотреть сообщение
Повезло, обычно контакты с крыльями заканчиваются швами.
да, я знаю! уже прилетало в район копчика))
__________________
Серфстанция в Эль Туре (Египет) Лучшие условия для обучения и катания. Уникальный вэйвспот!
windmax вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.08.2018, 19:08
#39
mm7
Windsurfer
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 218
Чтоб никуда не прилетало, нельзя отпускать гик.

Вернемся к нашим баранам. К силам.
Вчера катался и пытался кренить. Отвешивался с закрытым парусом (набрав скорость, конечно).
Заметил, что чем больше отвешиваешься от доски, тем больше надо держать доску ступнями, тяня за петли вверх.
При отвешивании вес тушки переносится с борта на верхушку и, через нее, на шарнир.
Т.е. точка приложения вертикальной откренивающей силы (веса тушки) смещается вперед и к середине. Т.е. плечо уменьшается и откренивающий момент тоже. Звучит парадоксально, вроде тушку отвешиваешь дальше, а плечо уменьшается. Но это так.
Потому что и мачта и ноги приделаны к доске не жестко а через шарниры.
В то же время боковая сила на парусе кренит аппарат подветер с той же силой и с тем же моментом.
Поэтому приходится компенсировать уменьшение момента поворачиванием ступней вверх, упираясь пяткой в борта и тяня взьемом ступни петли вверх. Довольно сильно. Но эти мышцы, передние голеностопа, у меня не очень накачаны, поэтому много так откренивать я не мог.
Приходилось вставать вертикальнее и возвращать откренивающую силу к борту. Что в общем-то на скорость особо не влияло.
Ширина доски у передней петли где-то 90, у задней 75.
Но баланс аппарата такой, что 90% веса на задней ноге. Поэтому плечо где-то 80см.
__________________
диагноз: ветрянка, острая хроническая
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.08.2018, 21:22
#40
latad
Windsurfer
 
Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 133
Вот этот парадокс, характерный для фойла, я уже подметил, даже не встав на фойл: чем сильней отвесишься - тем меньше эквивалентный рычаг противодействия опрокидывающему моменту верхушки.
Нет, с плавником ровно так же, но при плавнике будет держать ребрением подветренный борт, а на фойле при внезапном завале легко получить кончиком выскочившего из воды крыла прямо в ж... (кажется, я начинаю понимать, зачем концы крыльев загибают вниз... А то все тут гадают, зачем да зачем...) Держать рычаг силой мышц подъёма - не дело, прилетевший кирпич или просто плавающая леска от удочки порвёт связки быстрей, чем успеешь клювом щёлкнуть..
Остаётся один метод: отвешиваться ровно так, чтобы вертикальная составляющая давления ног в борт (относительно доски, а не горизонта!) полностью компенсировала момент на опрокидывание от фойла без усилий мышц на создание жёсткости системы. Иначе говоря, чем сильней отвес - тем больше крен доски наветер. Тут ещё вступит в действие работа наклонённой мачты фойла как антикрыла, чему прямые крылья никак препятствовать не могут...
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.08.2018, 21:49
#41
antonm
banned
 
Благодарностей: 24
Это хорошо, что у Вас энтузазизм прет. Я Вам советаю поставить так стаб чтобы взлет был сначала поменьше как на рис №1. Чтобы поменьше аква родео.

https://www.windsurf.boutique/media/...88cb427370.png
antonm вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.08.2018, 21:50
#42
burashkache
Windsurfer
 
Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 179
Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
а на фойле при внезапном завале легко получить кончиком выскочившего из воды крыла прямо в ж... (кажется, я начинаю понимать, зачем концы крыльев загибают вниз... А то все тут гадают, зачем да зачем...)
А концы крыльев самолетов зачем загибают? Тоже, чтоб в jопу не прилетело?
__________________
Acqua fresca, vino puro, figa stretta, cazzo duro
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.08.2018, 21:57
#43
ALEX3M
Wild Wind Rider
 
Аватар для ALEX3M
 
Sail Number: 291
Location: СЕВЕРОДВИНСК/ЕВПАТОРИЯ
Weight: 186см 100 кг kg.
Благодарностей: 89
Цитата:
Сообщение от burashkache Посмотреть сообщение
А концы крыльев самолетов зачем загибают? Тоже, чтоб в jопу не прилетело?
Так на самолете в другую сторону загибают! :)
А загиб все равно не спасает.
__________________
Fly surfer
ALEX3M вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.08.2018, 22:03
#44
mm7
Windsurfer
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 218
Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
а на фойле при внезапном завале легко получить кончиком выскочившего из воды крыла прямо в ж...
Вот они мифы и страхи!
Виндфойл это не кайт. У нас есть верхушка и гик!
Сколько же раз можно повторять - не выпускайте гик из рук, и ничего не воткнется вам в ж...

Я три года катаюсь, много уборок было, водные старты... ни одной царапины от фойла не получил. Тьфу-тьфу-тфу.

Вот при водных стартах надо осторожно ногами бултыхать. Но это и с плавником надо.
__________________
диагноз: ветрянка, острая хроническая
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.08.2018, 22:06
#45
burashkache
Windsurfer
 
Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 179
Цитата:
Сообщение от ALEX3M Посмотреть сообщение
А загиб все равно не спасает.
пилять, ну найук ваш фойл.
__________________
Acqua fresca, vino puro, figa stretta, cazzo duro
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы

Быстрый переход


RaceYou! - Всероссийский виндсерфинг форум. All rights reserved.
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot