Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > RaceYou! > Для новичков

Для новичков Спрашивайте обо всем, не стесняйтесь, все мы когда то тоже были "серфингисты" :-) Внимание! Вам помогут подобрать оборудование в разделе Матчасть.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 06.10.2011, 13:52
#1
techinstructor
Windsurfer

 
Club: ни в каком пока
Location: Москва
Weight: 87 kg.
Благодарностей: 4
на что влияет вес доски

Всё не даёт покоя вопрос про вес доски. Считается, что чем он меньше тем лучше.
Но вот чем лучше? Если, к примеру, взять две одинаковые доски одна из которых на 2 кило тяжелее другой (например выполнены по разной технологии) и две абосолютно одинаковых верхушки, и поставить на них одинаковых (с точки зрения мастерства) райдеров с разницей в весе тоже в 2 кило, тем самым уровняв общие веса(снаряга + райдер), то будут ли отличия в ходовых качествах?
techinstructor вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 06.10.2011, 13:58
#2
John W1000
Windsurfer

Аватар для John W1000
 
Sail Number: 1000
Club: РусскоеБоевоеИскусство.РФ
Location: Москва
Благодарностей: 1
Изображений: 149
1. Все уже не один раз обсуждалось на этом форуме.
2. Поставь себе на машину железные штампованные диски вместо литых или кованных и резину потяжелее. Все сам поймешь.
John W1000 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 06.10.2011, 13:59
#3
Ш. Нобель
Windsurfer

Аватар для Ш. Нобель
 
Location: Юг
Благодарностей: 12
будет.
разница в весе райдера - это живая разница, которую можно использовать в плюс.
а лишние кило в доске - на ровной воде - разница не очень заметна, на чопе - сильно.
это как на велике с горы - один вел 7 кг, другой 17. какой будет легче в контроле?
Ш. Нобель вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 06.10.2011, 13:59
#4
Gans
Windsurfer

Аватар для Gans
 
Club: Клуб вольных серферов
Location: Ростов на Дону
Weight: ☠ kg.
Благодарностей: 85
Изображений: 24
Цитата:
Сообщение от techinstructor Посмотреть сообщение
Всё не даёт покоя вопрос про вес доски. Считается, что чем он меньше тем лучше.
Правильно считается. Чтобы понять почему, лучше всего взять и покататься за одну каталку на доске выполненной по облегченной технологии и обычной. - Сразу все станет ясно
Gans вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 06.10.2011, 14:00
#5
G'Ivanoff
Windsurfer

Аватар для G'Ivanoff
 
Sail Number: 50
Club: Nord-Ost
Location: Новороссийск
Изображений: 6
В чем разница? Да хотя бы даже в том что легче снарягу из воды выносить после каталки.
G'Ivanoff вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 06.10.2011, 14:01
#6
Gans
Windsurfer

Аватар для Gans
 
Club: Клуб вольных серферов
Location: Ростов на Дону
Weight: ☠ kg.
Благодарностей: 85
Изображений: 24
Цитата:
Сообщение от Ш. Нобель Посмотреть сообщение
будет.
на ровной воде - разница не очень заметна, на чопе - сильно.
На флете тоже будь здоров как заметно, особенно в момент разгона или при поворотах.
Gans вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 06.10.2011, 14:56
#7
AlexSilver
ветроголик

Аватар для AlexSilver
 
Sail Number: RUS 777
Club: Ветратория
Location: Дахаб
Weight: 63 kg.
Благодарностей: 40
Изображений: 227
Цитата:
Сообщение от techinstructor Посмотреть сообщение
Всё не даёт покоя вопрос про вес доски. Считается, что чем он меньше тем лучше.
Но вот чем лучше? Если, к примеру, взять две одинаковые доски одна из которых на 2 кило тяжелее другой (например выполнены по разной технологии) и две абосолютно одинаковых верхушки, и поставить на них одинаковых (с точки зрения мастерства) райдеров с разницей в весе тоже в 2 кило, тем самым уровняв общие веса(снаряга + райдер), то будут ли отличия в ходовых качествах?
Если мы стоим на доске и держим парус - тогда разницы нет. Если мы висим на парусе и держим ногами доску (управляем) - тогда разница в том, что приходится держать ногами на 2 кг больше. Если это разница между 6 и 8 кг, то получается 25-30%.

Другими словами, подвесь себе на ноги 6 кг гирю и поподнимай ее раз двадцать и сравни с тем же упражением с гирей в 8 кг на ногах. Разницу почуствуешь сразу
AlexSilver вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 06.10.2011, 15:29
#8
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от AlexSilver Посмотреть сообщение
Если мы стоим на доске и держим парус - тогда разницы нет. Если мы висим на парусе и держим ногами доску (управляем) - тогда разница в том, что приходится держать ногами на 2 кг больше. Если это разница между 6 и 8 кг, то получается 25-30%.

Другими словами, подвесь себе на ноги 6 кг гирю и поподнимай ее раз двадцать и сравни с тем же упражением с гирей в 8 кг на ногах. Разницу почуствуешь сразу
Есть ещё одно отличие: более лёгкие обычно облегчены не в последнюю очередь за счёт носа, а это даёт гораздо меньший момент инерции доски относительно ног и сказывается гораздо лучшей всхожестью на волне или чопе и меньшими потерями на удары об чоп.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 06.10.2011, 19:46
#9
techinstructor
Windsurfer

 
Club: ни в каком пока
Location: Москва
Weight: 87 kg.
Благодарностей: 4
Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
Есть ещё одно отличие: более лёгкие обычно облегчены не в последнюю очередь за счёт носа, а это даёт гораздо меньший момент инерции доски относительно ног и сказывается гораздо лучшей всхожестью на волне или чопе и меньшими потерями на удары об чоп.
Таким образом, если я правильно понял приведённые доводы, и суммируя высказанное более лёгкая доска:
1. снижает общий вес снаряжения - легче выносить из воды (что в общем очевидно)
2. в режиме глиссирования - снижает нагрузку на ноги тем самым облегчая управление и уменьшая утомляемость
3. более маневрена в поворотах - за счёт меньшего момента инерции относительно вертикальной оси проходящей через плавник
4. лучше ведёт себя на чопе - за счёт меньшего момента инерции относительно условной горизонтальной оси проходящей между петлями
5. не сильно отличается от более тяжёлой -на гладкой воде в режиме водоизмещения
Есть ещё доводы?
techinstructor вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 06.10.2011, 19:58
#10
паша
Windsurfer

Аватар для паша
 
Club: убеждённый фрирайдер
Location: Питер
Weight: 100 kg.
Благодарностей: 25
.
.
.
6. на глисс быстрее и легче выталкивается
паша вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 06.10.2011, 20:02
#11
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от techinstructor Посмотреть сообщение
5. не сильно отличается от более тяжёлой -на гладкой воде в режиме водоизмещения
В режиме водоизмещения на гладкой воде имеет значение общий вес и запросто может оказаться, что более тяжёлая выигрывает за счёт выбега на оверштаге. Но эти крохи ещё надо уметь собрать, если они будут. Такое возможно, когда скорость настолько мала, что нет волнообразования. Как только волновое сопротивление становится ощутимым - меньший общий вес при прочих равных легко обходит более тяжёлый именно в водоизмещении.
Когда пошла волнишка, на которую доска хоть чуть-чуть всходит - всё большую роль косвенно начинает играть вес доски, а на самом деле - момент инерции.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 06.10.2011, 22:19
#12
asmaster
Ready to foil

Аватар для asmaster
 
Sail Number: 814
Location: Петрозаводск
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 457
Изображений: 10
Бедные RSX-серы. Вы бы видели как они на ЧР в Анапе с 19кг досярами моменты инерции укрощали. Многим и не снилось так летать!!! Так что всё хорошо, когда без паранойи! :)
asmaster вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 06.10.2011, 22:43
#13
Ш. Нобель
Windsurfer

Аватар для Ш. Нобель
 
Location: Юг
Благодарностей: 12
РСИКС-еры таки еспециально обыченные спортсмены, и кататься на 19-кг. досках для них - работа. А кому сейчас легко?
Думаю, что любой-любая из них с удовольствием бы погоняли на формулах - слаломках. Но тренер сказал - эр эс икс - значит - эр эс икс.
Летают они отлично, грамотно, красиво. Но это не повод всем переходить на такое оборудование.
Ш. Нобель вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 06.10.2011, 22:44
#14
Элин
в поиске истины

Аватар для Элин
 
Location: Москва
Благодарностей: 3
Записей в блоге: 1
Цитата:
Сообщение от techinstructor Посмотреть сообщение
Всё не даёт покоя вопрос про вес доски. Считается, что чем он меньше тем лучше.
Но вот чем лучше? Если, к примеру, взять две одинаковые доски одна из которых на 2 кило тяжелее другой (например выполнены по разной технологии) и две абосолютно одинаковых верхушки, и поставить на них одинаковых (с точки зрения мастерства) райдеров с разницей в весе тоже в 2 кило, тем самым уровняв общие веса(снаряга + райдер), то будут ли отличия в ходовых качествах?
А можно уточнить с точки зрения мастерства?
Элин вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 07.10.2011, 00:22
#15
IGGY
Confederate

Аватар для IGGY
 
Sail Number: W511
Club: клуб"виндсерф"Строгино, windsurfclub Краснодар
Location: дахаб, должанка, изредка москва
Weight: опять семьдесят пять:) kg.
Благодарностей: 84
Цитата:
Сообщение от techinstructor Посмотреть сообщение
Таким образом, если я правильно понял приведённые доводы, и суммируя высказанное более лёгкая доска:
1. снижает общий вес снаряжения - легче выносить из воды (что в общем очевидно)
2. в режиме глиссирования - снижает нагрузку на ноги тем самым облегчая управление и уменьшая утомляемость
3. более маневрена в поворотах - за счёт меньшего момента инерции относительно вертикальной оси проходящей через плавник
4. лучше ведёт себя на чопе - за счёт меньшего момента инерции относительно условной горизонтальной оси проходящей между петлями
5. не сильно отличается от более тяжёлой -на гладкой воде в режиме водоизмещения
Есть ещё доводы?
когда-то в армии пришлось побегать в валенках...
в сапогах на много более сильно отличалось даже в режиме ходьбы.
а более продвинутые юзеры, чем я, способны различить одинакового веса доски в разном исполнении/дерево от карбона/
IGGY вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 10:37.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot