Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > RaceYou! > Для новичков

Для новичков Спрашивайте обо всем, не стесняйтесь, все мы когда то тоже были "серфингисты" :-) Внимание! Вам помогут подобрать оборудование в разделе Матчасть.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 07.09.2010, 15:06
#31
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 297
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от Леха@velokiev Посмотреть сообщение
А какое обычно ускорение засекается жопсом при выходе на глиссирование?

И, наверное, этот параметр разный у чайников и умелых?
С ускорением на gps трудности, он не считывает сигнал спутников непрерывно, а делает это, кажется, посекундно и треки пишет с минимальным интервалом в секунду, поэтому можно лишь оценить усреднённо.
Я поставил у себя интервал в треке - 2сек.
Вот один из участков разгона:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: трек.jpg
Просмотров: 649
Размер:	31.0 Кб
ID:	1750  
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 07.09.2010, 16:02
#32
AlexSilver
ветроголик

Аватар для AlexSilver
 
Sail Number: RUS 777
Club: Ветратория
Location: Дахаб
Weight: 63 kg.
Благодарностей: 40
Изображений: 227
Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
С ускорением на gps трудности
Трудности с матобеспечением у Вас, а не с ускорением на gps

Нажмите на изображение для увеличения
Название: msl.png
Просмотров: 631
Размер:	6.6 Кб
ID:	1751

столбец m/sI - это ускорение и есть.

Теперь по теме о скорости выхода на глиссирование. Это зависит, как от шейпинга доски, так и от плавника и варьируется от 12-13 км/час до 17-18. Но надо отличать скорость выхода на глиссирование, скорость сохранения доски на глиссировании по прямой, скорость сохранения глиссирующего режима в дуге. Это три совсем разных параметра доски.
AlexSilver вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 07.09.2010, 16:29
#33
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 297
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от AlexSilver Посмотреть сообщение
Трудности с матобеспечением у Вас, а не с ускорением на gps
Никаких трудностей, у меня просто нет такой программульки, вот и всё.
Пользуюсь Base Camp, благо он идёт как бесплатное приложение к моему навигатору.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 07.09.2010, 21:22
#34
сестра_бабули
Rider

Аватар для сестра_бабули
 
Location: Москва
Благодарностей: 48
Записей в блоге: 4
И правда - темный лес. Не понятно с какой скорости Формула глиссирует...

Я считываю треки программой Map Source. Сейчас она точки на треки поставила автоматически. Я могу ее попросить поставить через определенный интервал по времени, или через определенное кол-во метров.
Вложения
Тип файла: doc formula_30_08.doc (27.2 Кб, 513 просмотров)
сестра_бабули вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 07.09.2010, 22:07
#35
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 297
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от сестра_бабули Посмотреть сообщение
И правда - темный лес. Не понятно с какой скорости Формула глиссирует...

Я считываю треки программой Map Source. Сейчас она точки на треки поставила автоматически. Я могу ее попросить поставить через определенный интервал по времени, или через определенное кол-во метров.
Боюсь, что программа не сможет достать из треков то, что в них отсутствует изначально, то есть, промежуточные точки между теми, которые написал навигатор.
Например, трек, записанный автоматически, пишет не всё, а то, что посчитал существенными изменениями, а промежуточные значения по времени или по расстоянию программа не вытягивает из трека, а додумывает сама.
Поэтому я треки с доской заказываю нафигатору через 2сек, точнее - не вижу смысла из-за большого расхода памяти на трек и возрастания ошибок из-за дискретности определения положения. Этого хватит, чтобы на моём нафигаторе записать 20 000сек, то есть, более, чем на 5,5 часов.
Смысла в равных расстояниях пока не увидел, учитывая дискретность связи нафигатора со спутниками как раз по времени.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 07.09.2010, 23:17
#36
admif172
Windsurfer

 
Location: Вышгород
Weight: 93 kg.
Цитата:
Сообщение от AlexSilver Посмотреть сообщение
Теперь по теме о скорости выхода на глиссирование. Это зависит, как от шейпинга доски, так и от плавника и варьируется от 12-13 км/час до 17-18.
А можно поподробнее, как плавник может влиять на скорость выхода на глиссирование.
admif172 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 07.09.2010, 23:21
#37
asmaster
Ready to foil

Аватар для asmaster
 
Sail Number: 814
Location: Петрозаводск
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 457
Изображений: 10
Цитата:
Сообщение от admif172 Посмотреть сообщение
А можно поподробнее, как плавник может влиять на скорость выхода на глиссирование.
Дык это... больше плавник - глисс раньше, на меньшей скорости. Меньше плавник - глисс позднее, но максимальная скорость доски выше.
asmaster вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 08.09.2010, 01:09
#38
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 269
Цитата:
Сообщение от asmaster Посмотреть сообщение
Дык это... больше плавник - глисс раньше, на меньшей скорости. Меньше плавник - глисс позднее, но максимальная скорость доски выше.
Сморя какая доска-парус. На шиоком (74 см) фрирайде в пограничный ветер с парусом 7.5 выхожу на глиссирование раньше с маленьким (36 см) слаломным плавником. В увал, естессено. Круче галфвинда на глиссировании при этом идти проблематично. С родным, большим (48) при этом не выйти - сам плавник не даёт разогнаться, тормозит Так что "больше - лучше" в моём случае не катит. Есть некоторый оптимальный размер плавника, при котором доска будет чуть раньше выходить на глисс. С бОльшим или меньшим плавниками - чуть позже..
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 08.09.2010, 10:18
#39
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 297
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
Сморя какая доска-парус. На шиоком (74 см) фрирайде в пограничный ветер с парусом 7.5 выхожу на глиссирование раньше с маленьким (36 см) слаломным плавником. В увал, естессено. Круче галфвинда на глиссировании при этом идти проблематично. С родным, большим (48) при этом не выйти - сам плавник не даёт разогнаться, тормозит Так что "больше - лучше" в моём случае не катит. Есть некоторый оптимальный размер плавника, при котором доска будет чуть раньше выходить на глисс. С бОльшим или меньшим плавниками - чуть позже..
Механизм такого поведения мне представляется как увеличение гидродинамического качества (увеличение эквивалентной ширины доски) из-за более сильного бокового скольжения при предельно малом для паруса плавнике.
Думаю, что на более широких досках эффект не так заметен, может даже вреден.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 08.09.2010, 10:48
#40
admif172
Windsurfer

 
Location: Вышгород
Weight: 93 kg.
Цитата:
Сообщение от asmaster Посмотреть сообщение
Дык это... больше плавник - глисс раньше, на меньшей скорости. Меньше плавник - глисс позднее, но максимальная скорость доски выше.
Не понимаю. Тягу создаёт парус, подъёмную силу доска, а что может создать плавник для начала глиссирования?
admif172 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 08.09.2010, 10:55
#41
asmaster
Ready to foil

Аватар для asmaster
 
Sail Number: 814
Location: Петрозаводск
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 457
Изображений: 10
Цитата:
Сообщение от admif172 Посмотреть сообщение
Не понимаю. Тягу создаёт парус, подъёмную силу доска, а что может создать плавник для начала глиссирования?
Плавник как раз и создаёт подъёмную силу, а доска - всего лишь подставка для ног и соединение паруса и плавника во едино.
asmaster вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 08.09.2010, 11:09
#42
Леха@velokiev
funsurfer

Аватар для Леха@velokiev
 
Club: M&Ms Team
Location: Киев
Weight: 72 kg.
Благодарностей: 5
Записей в блоге: 2
Изображений: 4
Цитата:
Сообщение от asmaster Посмотреть сообщение
Плавник как раз и создаёт подъёмную силу, а доска - всего лишь подставка для ног и соединение паруса и плавника во едино.
А как в эту теорию вписывается глиссирование с фристайловыми обрубками вместо плавников?


ИМХО плавник создает боковой упор, позволяет нормально вывеситься. Чем больше плавник, тем на меньшей скорости в него можно упереться.
Леха@velokiev вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 08.09.2010, 11:15
#43
Василий
строгинеанец

Аватар для Василий
 
Sail Number: RUS911
Club: Школа ветра
Location: Мск.
Weight: 103.6кг kg.
Благодарностей: 19
Записей в блоге: 9
Изображений: 264
формула может глиссировать с ноля( хоть это может быть полным фу...)
когда делает водный старт или ловишь порыв и вуаля без нагрузок полетел!!!!
Василий вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 08.09.2010, 11:21
#44
admif172
Windsurfer

 
Location: Вышгород
Weight: 93 kg.
Цитата:
Сообщение от asmaster Посмотреть сообщение
Плавник как раз и создаёт подъёмную силу, а доска - всего лишь подставка для ног и соединение паруса и плавника во едино.
А Вы знаете, что подъёмная сила плавника направлена перпендикулярно его плоскости?

Цитата:
Сообщение от Леха@velokiev Посмотреть сообщение
А как в эту теорию вписывается глиссирование с фристайловыми обрубками вместо плавников?


ИМХО плавник создает боковой упор, позволяет нормально вывеситься. Чем больше плавник, тем на меньшей скорости в него можно упереться.
Согласен. Ну так как плавник может помочь выйти на глис?
admif172 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 08.09.2010, 11:50
#45
asmaster
Ready to foil

Аватар для asmaster
 
Sail Number: 814
Location: Петрозаводск
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 457
Изображений: 10
Цитата:
Сообщение от admif172 Посмотреть сообщение
А Вы знаете, что подъёмная сила плавника направлена перпендикулярно его плоскости?


... Ну так как плавник может помочь выйти на глис?
Я конечно выразился фигурально. Сила действующая на плавник перпендикулярна его плоскости, а так же пропорциональна его боковой площади и скорости набегающего потока. теперь добавьте к этому угол атаки и получите подъёмную силу. Это конечно тоже очень упрощённо. Конечно корпус доски тоже участвует в процессе выхода на глисс при движении по поверхности воды, но опять же это движение он получает от плавника (через парус). Так что "главное - это хвост"!
asmaster вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 15:56.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot