Шарнир и удлинитель US vs. EU

[Ankidoo]

Чтоб уж добить до полного комплекта теперь мне не хватает шарнира и удлинителя.

Исходя из чего их выбирать?

Шарниры - евро или америкос?
Удлинитель - алюминий или карбон? Имеет ли смысл брать длинный или искать строго под нужную длину (16 см)?

P.S. Парус Maui Sails Switch 7.0, Мачта Maui Sails SRS 460 30%.

[Василий]

ус в 10 раз надежнее чем евро в плане отстрела верхушки, и забиваемостью песком
искать удлинитель на 18 см. одно деление про запас для прочности.
и раз речь идет про 18 см (а не про 46) , то одназначно карбон!

[боцман-злая@]

Америкос хорош, но есть проблема: у меня америкос, а у 90% остальных - евро, и в прокате евро. Поэтому если вдруг возникает возможность попробовать парус товарища, или по каким-то причинам поменять верхушку на чужую (прокатную например) - с америкосом получается затык, и потому пришлось мне второй шарнир купить. ....
Для чего в 30% ю мачту под фрирайдную верхушку совать карбоновый удлинитель я не понимаю.... (не знаю)

[AlexChe]

Для чего в 30% ю мачту под фрирайдную верхушку совать карбоновый удлинитель я не понимаю.... (не знаю)

Василий явно оговорился.

[ultra33]

Вот что собрал, пытаясь найти ответ на такой же вопрос, и из своего опыта. В целом, US Base и Euro Pin не имеют недостатков. Удобство и надёжность зависят от конкретных моделей.

US Base:
- Очень удобно прятать шкотик - труба изнутри не имеет препятствий (или почти не имеет - только шпилька стопорного кольца если есть). US-шарнир имеет широкий паз для шкотика.
- При надевании на шарнир требует почти полной соосности так как на шарнире переходник цилиндрический. При сборке на воде удобнее поставить доску на ребро чем пытаться согнуть резинку шарнира. Это несущественно и решается использованием евро-шарнира с переходником если будет совсем не приспособиться.
- На некоторых моделях в сочетании с некоторыми(!) парусами ремень, натягивающий нижнюю шкаторину, ложится на кнопки и периодически открывает их. Решается проведением ремня ниже трубы, там где резинка или кардан.
- Иногда после каталки не хватает сил вдавить две кнопки одновременно ниже поверхности трубы, которая мешает задубевшим пальцам. По идее, в полном вдавливании нет необходимости, при выдёргивании неполностью нажатые кнопки должны додавиться, но на то оно и после каталки что выдёргивать тоже непросто.

Euro Pin:
- Удобнее надевать на шарнир пользуясь штырём как рычагом. Штырь имеет конусное утоньшение или сферический кончик и, иногда, увеличенную длину для простоты заведения в удлинитель. Замечу, если удобство - главное, US можно использовать с переходником на Euro.
- Шарниры с удлинённым штырём совместимы не со всеми удлинителями (не хватает глубины паза в удлинителе).
- Паз под остаток шкотика, как правило, небольшой. Длинный шкотик нередко стопорится. Решается намоткой свободного кончика на трубу.
- На некоторых моделях кнопка разъединения работает неидеально.
- Штырь добавляет массы (немного, конечно).
- При набивании больших (11 - 12 м2) сильно натянутых парусов мельницей паз под штырь на некоторых евро-удлинителях не выдерживает и трескается. Иногда проставку между трубой и штырём вообще выворачивает вбок.

Карбон:
- Факт, иногда бывает, выходят люди с воды - треснул карбоновый удлинитель.
- Соответственно, нужен если необходимость низкой массы превосходит риск поломки.

Алюминий:
- Есть хорошие модели, очень надёжные.

И карбон и алюминий:
- Для моделей Euro очень важно качество проставки под штырь и надёжность её крепления к трубе.

Кардан:
- Не рекомендуется роняющим мачту. Резинка слегка замедляет падение.

[VicFF]

ЮС шарниры надежнее чем Евро, но их сложнее соединять с удлинителем (особенно на воде).
Еще бывают MXT. Катал с такими недельку у Hass'а и в принципе понравился шарнир.

[Василий]

я не оговорился, я недочитал исходник про мачту в 30 угля....
всё равно совет прежний.....карбоновый удлинитель работает лучше алюминевого, и меньше весит, а мачту со временем можно и на 100 угля поменять при томже парусе....пусть и для простого фрирайда.....если ставить алю удлиннитель то это процесс....а если сразу карбония вмандячить то это работа на результат, на прогресс, на рост,.....и тд и тп....
я сегодня собрал парус 7.8 ..мачта 460+24 см удлиннитель.... и я не раздумывая пихнул в него 26 см карбон....и даже мысли небыло совать туда алю, да ещё и 48й длинны.... вот это была бы жуть!!!! а так пёрышко получилось...супер люкс!!!!

[Ш. Нобель]

Василий имхо прав. Повышенная карбонистость мачты не вредит ни одному парусу. И дело не в весе.

[lop]

А в чём? В карбонистости? По мне, так это ерунда полная, тем более чайнику советовать карбон на 16 см удлинения. Купи обычный короткий алюминиевый. Со временем, если не бросишь, купишь ещё средний и длинный. Длинный можно и угольный, если имиж важнее жажды. Брать длинный и впердоливать его почти весь в мачту - глупость двойная: помимо того, что одного удлинителя на два-три паруса всё равно мало, так ещё и прогиб мачты можно исказить, латы перещёлкиваться плохо будут.
ЮСы может и хороши , если все удлинители у тебя с ЮСами, ну и если стоят они не дороже, чем с европином, иначе - пумпонство. Пользовал и те, и другие, ЮСы тоже бывает тяжело разобрать, если сдуру песком всё забито, а европинами пользуюсь давно и траблов особых не имел, просто при соединении нужно следить, чтобы и палец, и отверстие были чистыми, а палец - не откручивался. Хотя, возможно бывают ненадёжные модели.

[kvv515kvv]

Сообщение от Василий

я не оговорился, я недочитал исходник про мачту в 30 угля....
всё равно совет прежний.....карбоновый удлинитель работает лучше алюминевого, и меньше весит, а мачту со временем можно и на 100 угля поменять при томже парусе....пусть и для простого фрирайда.....если ставить алю удлиннитель то это процесс....а если сразу карбония вмандячить то это работа на результат, на прогресс, на рост,.....и тд и тп....
я сегодня собрал парус 7.8 ..мачта 460+24 см удлиннитель.... и я не раздумывая пихнул в него 26 см карбон....и даже мысли небыло совать туда алю, да ещё и 48й длинны.... вот это была бы жуть!!!! а так пёрышко получилось...супер люкс!!!!

думаю что все таки Василий оговорился :)

готов поспорить что если бы вместо 26 карбона засунул бы 48 алюминия разницы нне почувствовал абсолютно никакой...

совсем недавно имея проблеммы с переключеним камберов на мауи 11м парусе на родно 100 мачте... удилинитель нужен был на 24-26
для экспериментов набивал на 48 алюминий потом на примерно 28 (точно не помню) карбоновый потом на 42 норссейловский с трешеткой...
разницы ноль...

потом решил проэксперементировать с неил прайдовской верушхкой
rs racing evo3 8.6 на родной 100% мачте... удлинитель нужен на 12
вначале поставил алюминий 16... потом карбон 24 потом алюминий 48
потом 42 норссейловский с трешеткой... потом норсейловский с трешеткой обрезал до 16...
НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ в поведении паруса, в перещелкивании камберов, во внешнем виде...
разницы НОЛЬ... что на воде что на берегу...

да и какая может быть разница... мачта гнется внизу очень мало...

по поводу базы... се удлинители у меня были с юс
потом прикупил норслейловский вдлилинитель с европином... покатав пару каталок выставил все удлинители с юс на продажу...
евро пин мне понравился гораздо больше..
по поводу соединения шранир или резщинка... резинка у меня рвалась...шарниры все работают без проблемм.... соотвественно отрезиновыхотказался... имею все шарнирные...

[Василий]

ну если вас вес не беспокоит, то и ладно, но вот прогиб у всех удлиннителей разный, но сейчас я хотел бы написать даже не об этом.....
у алюминевого удлиннителя теже характеристики, что и у алюминевой мачты и в передозе он гнется как резиновый...а карбоновый удлиннитель тем временем работает правильно.особенно хорошо это заметно на злых передозах и кирпичах.

[ultra33]

Алюминиевые удлинители Streamlined не из гнущихся. Ставлю карбоновый удлинитель 48 на 12 м2 выдвигая на 38 см только если ожидается что этих злых передозов не будет. Для < 9 м2, наверное, не так критично.

[Roman]

Сообщение от Василий

ну если вас вес не беспокоит, то и ладно, но вот прогиб у всех удлиннителей разный, но сейчас я хотел бы написать даже не об этом.....
у алюминевого удлиннителя теже характеристики, что и у алюминевой мачты и в передозе он гнется как резиновый...а карбоновый удлиннитель тем временем работает правильно.особенно хорошо это заметно на злых передозах и кирпичах.

пардоньте, не заметил резины...
за время эксплуатации отказался от карбонового либерти, по тому что с передвижным кольцом-пружиной невариант кататься спокойно.
если вести речь о работе, то что что, а прогиб и динамика удлинителя заметно сказывается на скорости... логичнее вывести обсуждение динамики экстеншена в отдельную ветку, по тому как в отсутствии ветра и общего наката, этот критерий является одним из основных для достижения результата-победы над соперником...

[lop]

Сообщение от Василий

ну если вас вес не беспокоит, то и ладно, но вот прогиб у всех удлиннителей разный, но сейчас я хотел бы написать даже не об этом.....
у алюминевого удлиннителя теже характеристики, что и у алюминевой мачты и в передозе он гнется как резиновый...а карбоновый удлиннитель тем временем работает правильно.особенно хорошо это заметно на злых передозах и кирпичах.

Это довольно беспредметный разговор. Прогиб (?) у всех удлинителей разный, и что из этого следует? Вес у разных удлинителей тоже разный, в том числе у разных моделей и алюминиевых, и угольных удлинителей. Там вес стакана разной
конструкции на вес будет влиять больше, чем вес собственно трубы удлинителя. У меня сейчас два ходовых, пролимитовский 15см и наутикс 28, так наутикс легше.

Резиновый алюминий? Тебе на алюминиевых мачтах наверное кататься не приходилось. Даже конические мачты (делали и такие когда-то) по жёсткости превосходили угольные, по весу, правда, тоже. Жесткость не от одного материала зависит, но и от конструкции, например толщины стенки, а она у разных удлинителей бывает разная. Вот, kvv515kvv, уже не новичёк, вообще не почуял разницы между удлинителями разной длины, а ты новичку советуешь карбон брать. Стукнет о твёрдое случайно, или ногой наступит, вот тогда он разницу точно почувствует, но не ранее.

[Roman]

Сообщение от Ankidoo

Чтоб уж добить до полного комплекта теперь мне не хватает шарнира и удлинителя.

Исходя из чего их выбирать?

простота, надежность, качество,,,

Сообщение от Ankidoo

Шарниры - евро или америкос?

пофиг! я катаюсь на йус и всем советую

Сообщение от Ankidoo

Удлинитель - алюминий или карбон? Имеет ли смысл брать длинный или искать строго под нужную длину (16 см)?

брать необходимо с необльшим запасом

Сообщение от Ankidoo

P.S. Парус Maui Sails Switch 7.0, Мачта Maui Sails SRS 460 30%.

п.с. хорошие паруса