Зимний сезон 2010 - Страница 14

lop · 16.03.2011, 10:52

Что значит "разница в скольжении" и в чём она измеряется? Если ты имеешь в виду разницу в сопротивлении трения, то 10% - вполне возможно. Но на скорость эти 10% влияют именно в разы. Достаточно вспомнить лето, две одинаковые доски, два одинаковых паруса, две тушки одинакового веса, но разной квалификации. Одна глиссирует, вторая - нет. Та, которая глиссирует имеет даже большее сопротивление, чем так которая ползёт в водоизмещающем режиме. Ребус?! Краксворд?!
Это если ты руками и ногами толкаешься, или с горки едешь, так и то зависимость скорости от сопротивления нелинейная, а уж с парусом...

А условия влияют, конечно. Вплоть до того, что разница на слегка подтаявшем весеннем крупнозернистом снегу будет 0% по сопротивлению. Или даже немазанная, по ходу пьесы, с изменением температуры и влажности начинает скользить лучше мазаной

Vasilij_c · 16.03.2011, 14:11

Цитата:

Сообщение от lop

Ребус?! Краксворд?!

демагогия

я писал про другое. многие думают "намазал лыжи - и они сами поедут".
а так не бывает

lop · 16.03.2011, 15:34

Ясный потрох, само ничего не едет. Но и людей, которые думают, что немазаная лыжа и мазаная - почти одно и то же, среди гонщиков практически нет. Чем выше уровень, тем больше внимания к подбору и технологии нанесения. Я мажу редко, потому что не гоняюсь и мне лень, но обосновывать свою лень малой разницей в сопротивлении не собираюсь. Знаю, что разница может быть огромная.

Vasilij_c · 16.03.2011, 18:20

чего спора не получилось, я про одно- ты про другое

Цитата:

Сообщение от Vasilij_c

на скольжение гораздо сильнее влияет состояние снега, температура, влажность

п.с. по поводу подготовки лыж- есть личности, утверждающие что лыжи мазать не надо,а надо их циклить

ALEX3M · 16.03.2011, 19:30

Причем циклевать лыжи можно на разные погодные условия!

lop · 16.03.2011, 21:24

Цитата:

Сообщение от Vasilij_c

чего спора не получилось, я про одно- ты про другое

Сообщение от Vasilij_c

на скольжение гораздо сильнее влияет состояние снега, температура, влажность

Гораздо сильней чего? Факта обработки лыжи парафином? Разве я или кто-то здесь утверждал, что лыжа едет лучше или хуже только в зависимости от того, мазали её или нет? Кто-то спорил, что "состояние снега, температура, влажность" влияют на скольжение? Вроде никто и не спорил. Но если у тебя лыжа одна и немазаная, то повлиять на её скольжение при данной структуре, температуре, влажности ты никак не можешь - что есть, то есть. И если твоя немазаная не едет, буквально стоит на старте, а мазаная твоего соперника уже привезла его к финишу, замечу - при одном и том же состоянии снега, температуре и влажности, то на сколько процентов скольжение его лыжи лучше, чем твоей? Кто тут демагогией занимается?

У разных марок лыж, а также у лыж одной марки, но разных годов выпуска свои диапазоны условий, при которых их скользящие свойства максимальны. Можно, конечно, запастись десятком лыж на разные погоды и не заморачиваться с парафинами и циклёвкой, но как-то не менее гиморно получается. При хорошей жизни есть две-три модели на разные погоды, а к конкретным условиям уже подводим обработкой скользячки. А чаще лыжа одна, и других способов заставить её скользить лучше просто нету.

Цитата:

п.с. по поводу подготовки лыж- есть личности, утверждающие что лыжи мазать не надо,а надо их циклить

Насколько я понял про циклёвку, речь идёт всё же о лыжах новых или изредка парафиненых. Моей лыже лет, наверное, больше двадцати. Если бы её только циклевать, то столько она бы не прожила.
И не думаю, что кому-то малость знакомому с процессом придёт в голову пропарафинить лыжу и оставить её нециклёванной, с натёками парафина. То есть надо и парафинить, и циклить, для меня это вещи связанные. Если погода соответствует оптимальному диапазону конкретной лыжи, то парафинить дополнительно нет необходимости, достаточно отциклевать, чтобы уменьшить влияние ранее (на другую погоду) нанесённого парафина. Опять же циклёвкой мы снимаем с поверхности грязь, прилипшую к парафину или к пластику на предыдущей каталке.

Вообще, всё это многообразие теорий свидетельствует только о том, что пока удовлетворительной теории скольжения лыжи не существует. Потому процветает шаманизм и танцы с бубном. Влезать в этот процесс у меня нет ни потребности, ни желания. В марте обычно всё едет, а нет - так и ногой потолкаться можно, дыша свежим воздухом.

Василий · 16.03.2011, 21:36

Василий, не прав тут совершенно! :)"- ну лень мне перед каждой
к аталкой парафинить лыжи с утюгом под погоду.....мнеж за призовыми местами не гонятся...потому раз в две неделе прохожусь обычной униврсалкой...когда с утюгом,когда с жидким мазюканьем....у меня лыжи чаще разваливаются целиком
,чем скользячка
-----------------------------------
парафин тока самовывозом....сн,лф, база жолкая,база молибденовая,для льда, для снежкома,для ленивых паста, универсалки сн,универсалки лф....много чего валяется...

lalex · 16.03.2011, 22:20

По моим наблюдениям влияет, сильно. Проверить несложно - намажем "одну половинку яйца", и пускаем их с горки. Разница видна невооруженным глазом.
Разумеется, бывают и снег и тяга, когда некритично. Но чисто скольжение - весьма ощутимо, будто за пятки тебя держат. Никогда так азартно не мазал ни в лыжных гонках, ни на склонах, как для фрирайда с парусом

Да, и не раз примеряли мою млыжу с каким-нито мастером, в том же Стро - тоже заметно было отличие. Это когда еще там ивенты проводили и моно-мастера было встретить.

Василий, а ты небось по верхам летаешь с такими-то размерами?

паша · 17.03.2011, 09:44

А в Питере сейчас идеальные условия для двухлыжки . Очень жёсткое и ровное покрытие. Дуло 3-5 метров , я решил попробовать на своей трёхлыжке парус 9,4 (до этого больше 7,5 не ставил ) Шикарно погонял пару часиков ! Единственное , - вырезаться было потруднее .

Мазать уже ни чего не надо ! нужно точить !!!!

В пятницу ближе к вечеру собираюсь опять в Лахту , подтягивайтесь .

ALEX3M · 17.03.2011, 10:13

Двухлыжка должна быть такая:
http://www.raceyou.ru/gallery/showimage.php?i=6215&c=15

паша · 17.03.2011, 10:22

Я бы сказал : И такая тоже должна быть в коллекции !

ALEX3M · 17.03.2011, 10:26

И накрыть столик на ней на четыре персоны можно, если захочется!

Vasilij_c · 17.03.2011, 11:11

Цитата:

Сообщение от lop

Насколько я понял про циклёвку....

там речь от том, что циклей(стальной) снимается тонкий слой пластика (обновляют скользящую поверхность). парафины не используются. наверняка лыжи больше сезона не живут

Цитата:

Сообщение от lalex

Да, и не раз примеряли мою млыжу с каким-нито мастером, в том же Стро - тоже заметно было отличие.

Вот! когда у тебя есть с кем прикинуться- это более или менее объективная оценка. а когда народ пишет "я намазал, а у меня поехало/не поехало" -это разговоры не о чем

Василий · 17.03.2011, 11:34

Василий, а ты небось по верхам летаешь с такими-то размерами?

"
примерно так....лыжи тока кантами упираются,на скользяке практически и не ежжу...кайт дает тягу 50-150 кг....полёты мега! порой и незноешь,где приземлит...

Вадим Волоцкой · 17.03.2011, 11:43

Цитата:

Сообщение от паша

Шикарно погонял пару часиков ! Единственное , - вырезаться было потруднее .

для 9, двинь шарнир в корму и резаться будет легче...где то на против передней петли

16.03.2011, 10:52	#196
lop виндсерфингист Location: СПб Weight: 90+ kg. Благодарностей: 269	Что значит "разница в скольжении" и в чём она измеряется? Если ты имеешь в виду разницу в сопротивлении трения, то 10% - вполне возможно. Но на скорость эти 10% влияют именно в разы. Достаточно вспомнить лето, две одинаковые доски, два одинаковых паруса, две тушки одинакового веса, но разной квалификации. Одна глиссирует, вторая - нет. Та, которая глиссирует имеет даже большее сопротивление, чем так которая ползёт в водоизмещающем режиме. Ребус?! Краксворд?! Это если ты руками и ногами толкаешься, или с горки едешь, так и то зависимость скорости от сопротивления нелинейная, а уж с парусом... А условия влияют, конечно. Вплоть до того, что разница на слегка подтаявшем весеннем крупнозернистом снегу будет 0% по сопротивлению. Или даже немазанная, по ходу пьесы, с изменением температуры и влажности начинает скользить лучше мазаной

16.03.2011, 15:34	#198
lop виндсерфингист Location: СПб Weight: 90+ kg. Благодарностей: 269	Ясный потрох, само ничего не едет. Но и людей, которые думают, что немазаная лыжа и мазаная - почти одно и то же, среди гонщиков практически нет. Чем выше уровень, тем больше внимания к подбору и технологии нанесения. Я мажу редко, потому что не гоняюсь и мне лень, но обосновывать свою лень малой разницей в сопротивлении не собираюсь. Знаю, что разница может быть огромная.

16.03.2011, 19:30	#200
ALEX3M Wild Wind Rider Sail Number: 291 Location: СЕВЕРОДВИНСК/ЕВПАТОРИЯ Weight: 186см 100 кг kg. Благодарностей: 166 Изображений: 76	Причем циклевать лыжи можно на разные погодные условия!

16.03.2011, 21:36	#202
Василий строгинеанец Sail Number: RUS911 Club: Школа ветра Location: Мск. Weight: 103.6кг kg. Благодарностей: 19 Записей в блоге: 9 Изображений: 264	Василий, не прав тут совершенно! :)"- ну лень мне перед каждой к аталкой парафинить лыжи с утюгом под погоду.....мнеж за призовыми местами не гонятся...потому раз в две неделе прохожусь обычной униврсалкой...когда с утюгом,когда с жидким мазюканьем....у меня лыжи чаще разваливаются целиком ,чем скользячка ----------------------------------- парафин тока самовывозом....сн,лф, база жолкая,база молибденовая,для льда, для снежкома,для ленивых паста, универсалки сн,универсалки лф....много чего валяется...

16.03.2011, 22:20	#203
lalex winduser Club: Летающие болотоходцы Location: Казантип, в Москве зимую Weight: ~60 kg. Благодарностей: 333	По моим наблюдениям влияет, сильно. Проверить несложно - намажем "одну половинку яйца", и пускаем их с горки. Разница видна невооруженным глазом. Разумеется, бывают и снег и тяга, когда некритично. Но чисто скольжение - весьма ощутимо, будто за пятки тебя держат. Никогда так азартно не мазал ни в лыжных гонках, ни на склонах, как для фрирайда с парусом Да, и не раз примеряли мою млыжу с каким-нито мастером, в том же Стро - тоже заметно было отличие. Это когда еще там ивенты проводили и моно-мастера было встретить. Василий, а ты небось по верхам летаешь с такими-то размерами?

17.03.2011, 09:44	#204
паша Windsurfer Club: убеждённый фрирайдер Location: Питер Weight: 100 kg. Благодарностей: 25	А в Питере сейчас идеальные условия для двухлыжки . Очень жёсткое и ровное покрытие. Дуло 3-5 метров , я решил попробовать на своей трёхлыжке парус 9,4 (до этого больше 7,5 не ставил ) Шикарно погонял пару часиков ! Единственное , - вырезаться было потруднее . Мазать уже ни чего не надо ! нужно точить !!!! В пятницу ближе к вечеру собираюсь опять в Лахту , подтягивайтесь .

17.03.2011, 10:13	#205
ALEX3M Wild Wind Rider Sail Number: 291 Location: СЕВЕРОДВИНСК/ЕВПАТОРИЯ Weight: 186см 100 кг kg. Благодарностей: 166 Изображений: 76	Двухлыжка должна быть такая: http://www.raceyou.ru/gallery/showimage.php?i=6215&c=15

17.03.2011, 10:22	#206
паша Windsurfer Club: убеждённый фрирайдер Location: Питер Weight: 100 kg. Благодарностей: 25	Я бы сказал : И такая тоже должна быть в коллекции !

17.03.2011, 10:26	#207
ALEX3M Wild Wind Rider Sail Number: 291 Location: СЕВЕРОДВИНСК/ЕВПАТОРИЯ Weight: 186см 100 кг kg. Благодарностей: 166 Изображений: 76	И накрыть столик на ней на четыре персоны можно, если захочется!

17.03.2011, 11:34	#209
Василий строгинеанец Sail Number: RUS911 Club: Школа ветра Location: Мск. Weight: 103.6кг kg. Благодарностей: 19 Записей в блоге: 9 Изображений: 264	Василий, а ты небось по верхам летаешь с такими-то размерами? " примерно так....лыжи тока кантами упираются,на скользяке практически и не ежжу...кайт дает тягу 50-150 кг....полёты мега! порой и незноешь,где приземлит...

Menu