Как Макар "обидел" нацкласс :-)

[rus5]

Сообщение от Гриша_FW

Представь, что в вашем флоте формулистов с вами вышел парень на слаломе, да еще не на большом, в рабочий формульный ветер, и всех уделал на рейсовой дистанции. Лично я (если бы считал себя крутым гонщиком) был бы в ауте.

Гриша, ты передергиваешь. Мы даже не знаем на какой матчасти гонялся Макар - ширина доски, плавник и т.д. Плюс ветер более 10 м.с.

вообщем, я за чистоту эксперимента. Всё остальное - слухи и вымыслы.

[ukr19]

Сообщение от Гриша_FW

я на самом деле не знаю, на чем там была эта гонка. но на предъявленном фото хорошо видно модель доски ЖП76, а плавник 44-46 будет для нее максимальным. Больше уже будет плохо ехать, ну может 48 еще можно поставить, но думаю, это был 44-46.

Эта доска - реальный прорыв для ЛайтВинд Слалома. С плавником 48(SL6) и парусом 8.6 (гоночным) глиссирует уже в 4 м/с. задача только в том чтоб растолкать. А при ветре 7-9 м/с с темже парусом и плавником 46(SL2) - может конкурировать с RSXом в гонках "курс рэйс"
мастерство шкипера конечно нелзя не учитывать

[Arty0M]

судя по фоткам JP Slalom VI 76
но на сайте производителя значится рекомендация: тушко/серфер не тяжелее 85кг ... интересно ...

[Василий]

вчера катал на формуле с парусом 9.1. рядом катал сосед на жп 76 с парусом 7.8
так вот он выходил на глис либо в ровень со мной либо чуть раньше. реально шол в разгон и набирал скорость.я его догонял, когда скисало....а у него всего 112 литров.....про лавировку можно промолчать, если чел реально умеет пользоваться коэфицентом полезности хода между скоростью и направлением...

[Skiminok]

jp 76 - это 121 литр или около того.
112 литров - это 68 см.

[skat]

Сообщение от rus5

Мы даже не знаем на какой матчасти гонялся Макар

Знаем! :-)

верхушка: Maui Sails 8.4 TR-5 XT (5 камберов), гик Maui Sails carbon, мачта Maui Sails SRS 100
доска: JP-Australia Slalom VI 76 (76 см ширина, 121 л.)
плавник: Deboichet SL-6 50 см.

Для сравнения характеристики комплекта НК (пишу что знаю, кто допишет или исправит - заранее спасибо):

верхушка: парус 9.5 (2 камбера), гик алюминиевый, мачта не более 75 карбона
доска: SST PC-II (ширина 85 см, объем-?)
плавник: ?

Сообщение от rus5

Плюс ветер более 10 м.с.

Откуда данные?

Я был судьей на слаломе и практически весь YC простоял с анемометром - ни разу не зафиксировал ветра чтобы устойчиво больше десятки дуло. Порывы возможно были (я лично не видел ни разу на своем анемометре 10 м/с более 5 секунд), но чтобы сказать, что во время гонки был ветер больше 10 м/с такого не было. Справедливости ради добавлю, что я стоял в лимане, а НК гоняли в море, может быть там сильнее дуло, но я очень сомневаюсь, по переговорам ветер у нас был все время одинаковый (что закономерно, т.к. расстояние между слаломом и рэйсом было не больше полторы мили).

Один раз даже спор был, кто-то утверждал, что ветер в гонке был "ну не меньше 12-шки!", а оказалось максимум был 9.8 м/с (по показаниям анемометра). Леха Токарев в этом споре участвовал, он утверждал, что 12-ти не было, я просто не помню кто был второй.

Еще очень интересно, что эта гонка была для Макара первой в жизни лавировочной гонкой, до этого он только в слаломе гонял. (Кстати он уже купил JP-Formula, я вот все думаю - а не надоел ли чувачку слалом? :-) Тоже блин прикол. Пойми в чем секрет. То-ли Макар гений (верю), то-ли нацкласс двоечники (не верю - смотрим на лидеров в результатах), то-ли слаломная матчасть так жжот (верю, пробовал), то-ли матчасть НК настолько тупит (ничего здесь писать не буду). То-ли все вместе взятое...

Однозначно на одном таланте далеко не уедешь...

Я еще такую версию слышал: "Та! Макару просто повезло! Он стартанул хорошо, вот если бы он с нами в кучу попал, мы бы его точно замесили!". Лузерская версия, скажем прямо. Не рассматривается.

На самом деле этот случай - прецедент, раньше вот тоже считали, что земля на трех китах стоит...

[Skiminok]

Не, ну Макар - это Макар. Да и качество и стоимость его комплекта в сколько раз больше НК ?
Вот интересно было бы посмотреть, если б Макар был на НК вместе со всеми.
И, кстати, еще на Макара на вышеописанном слаломном комплекте в заезде с формулистами, к вопросу, можно ли тягаться с формулой на большой слаломке на рейсовой дистанции?

[skat]

Вот почему то насчет формулы я спокоен :-)

[rus-12]

верхушка: Maui Sails 8.4 TR-5 XT (5 камберов), гик Maui Sails carbon, мачта Maui Sails SRS 100
доска: JP-Australia Slalom VI 76 (76 см ширина, 121 л.)
плавник: Deboichet SL-6 50 см.

не маленькая снаряга кстати.

Мы тут с итальяшкой тренировались. Он нас учил на айсонике 120(или 131 литр), парус 9.6 плавник Р16 или Харрикейн под этот парус. На лавировался он все равно выше и быстрее чем мы на формулах с 11ми парусами.

Класс рулит по любому.

ЗЫ а Серега молодец. Стойка нормальная стала - значит скоро еще быстрее ездить станет.

[skat]

Дела... Я почему то был уверен, что для лавировки матчасть очень важна... Получается, что все дело только в прокладке?

[Гриша_FW]

Чем хуже катаешься, тем важнее матчасть. Профи хоть на дверце от холодильника, все равно объедет. Помню, как в статье "1 на 1 с номером 1" нормальный парень катал с Данкербеком и никак не мог догнать. Но вот у Данкербека сломался гик, и ему пришлось ехать шкотовым углом вперед, парень из статьи подумал: "ну вот сейчас я его точно сделаю". Все равно не догнал. :)

можно ли тягаться с формулой на большой слаломке на рейсовой дистанции?

Вряд ли, Макар на формуле сделает Макара на большой слаломке. Но вот на маленькой слаломке при ветре 14-16м.с. вполне можно побороться с формулами, такие прецеденты были.

[skat]

Ну вот и хорошо! Значит основной девиз на этот сезон будет "тренироваться надо больше!" :-)))

[ПВоногов]

Забавное название темы. В прошедшем позитивном Ейске я что-то не разглядел обиженных друг другом. Ну, разве что с пеленгасами никак не найти общий язык, сети обходят, а под плавники лезут.
НК уже давно повзрослел и детскими обидами не болеет. Мы зазывали и зазываем слаломистов на нашу дистанцию не для того, чтобы обязательно демонстративно порвать, а чтобы поделиться удовольствием и от таких гонок. А то какая-то дискриминация получается: Формулисты, рейсбордисты, НК-шники, дети с удовольствием участвуют в любых гонках, а слаломисты только в своей песочнице.
К тому же на сегодня только особо принципиальным не очевидно, что современная большая слаломная снаряга может гораздо больше, чем носиться в галфвинд или сливаться по ветру.
Почему тормозят продавцы топового слаломного инвентаря, мне вообще не понятно,- курс-слалом можно было начать раскручивать уже года два назад.
Даже мою подачу перед Ейском вроде расценили как очередные происки НК.
Спасибо Сереге, что для всех "включил омыватель пелены с глаз".
А то, что он серьезный гонщик, так разве были сомнения? Уверен, он и на стандартном НКшном комплекте не потерялся бы, таких примеров у нас достаточно.
А для тех кто еще не проникся рискну заметить: ничто так не расширяет Ваши познания и ощущения от акватории, как гонки с лавировкой. А инструмент для этого у современных слаломистов уже более чем достаточный.

[skat]

Признаю свою ошибку, не поставил слово "обидел" в кавычки, я почему то думал, что контекст поймут все (исправил).

Продавцы слалома тормозят имхо потому что еще не доросли до понимания, что за них рынок никто не сформирует, они думают что слаломное оборудование само собой будет продаваться потому что это круто :-)

Со всем остальным согласен, особенно про акваторию.

У меня вот какой вопрос: в принципе интересно стартовать на гонках НК на широком слаломе. Флот большой, а значит это опыт и польза для каждого. Но меня и таких как я "нерегулярных" там засчитают как? Я ведь не Макар, я не привлеку к себе такого внимания, приду где нибудь во второй середине флота, а какой неизвестно (матчасть то в ваш обмер не попадает, а значит я в ваших результатах никак не появлюсь), как это вообще формально может выглядеть? Перед гонкой у секретаря зарегистрироваться, чтобы она меня посчитала? А как будут результаты гонки выглядеть? Впрочем это мелочи, их решить просто, а идея интересная.

Я начинаю подозревать, что когда вы говорили "курс-слалом" на YC2010 именно это и имелось ввиду... А я думал, что это будет отдельная дисциплина... Или я ошибался? Наверное стоит вам объявить официально и четко: "приходите на нашу дистанцию все кто хочет, мы вас посчитаем, а дальше сами разбирайтесь"? Думаю, что в этом что-то есть.

(Знаю, я тормоз, не пинайте сильно! :-)

[ПВоногов]

Алексей, как посчитать это рабочий технический вопрос.
Если б была сквозная нумерация, то совсем просто. Но даже и без нее мы НКшников, которые в первый день поленились прилепить значки класса, обязали исправиться. Так что их отдельный классовый зачет никак не пострадал бы, и был бы еще общий открытый зачет. С формулистами(которых мало) мы, кстати, уже гонялись с общего старта и по одной дистанции.