New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
|
Кальянная - общий форум Всё, что не касается любимого занятия обсуждаем здесь. |
Опции темы |
09.06.2011, 14:25 |
#1
|
Small board balancer |
Тема для теоретиков:
Один мз вариантов выбросить старую никому ненужную доску - это отвезти ее на какое-нибудь озеро и там ее оставить, дабы отдыхающие катались на ней с веслом. Но если доска имеет трещины, то через эти трещины в пенопласт будет поступать вода и теоретически плавучесть доски должна стать отрицательной..доска утонет и станет большим мусором на дне озера... Так ли это? Или пенопласт никогда не даст доске утонуть? |
09.06.2011, 15:09 |
#2
|
виндсерфингист |
Утонет. Сначала будет плавать, как льдина, чуть высовываясь над поверхностью, а через пару дней - ляжет на дно, то есть утонет, если место глубокое. Я в Турции таких досок на дне видел.
|
09.06.2011, 20:51 |
#3
|
строгинеанец |
не утонет. я видел доску прибитую к берегу морем. у чупера. страшное зрелище.. листы отслоившейся стеклоткани... вес примерно 25 кг,ноона плавала...
из утоплениц видел токо мустанги , но они пустотелые... |
10.06.2011, 12:50 |
#4
|
Small board balancer |
Понятно! Значит в обоих случаях не вариант для цивилизованных людей, думающих об экологии..
И бытовых мусорных контейнеров таких больших нет...(длина максимум 3 метра) Кстати, в теме выбора оптимальной длины доски, ракурс простоты утилизации никак не затрагивался.. |
10.06.2011, 12:52 |
#5
|
Улыбка SurfСубариста |
Пилой по дереву сделать из неё "Мустанг" из трёх поплавков.
|
10.06.2011, 13:32 |
#6
|
виндсерфингист |
Утилизуется просто: вкапывается на полметра в землю и становится доской для объявлений или вывески. Можно также распилить пополам (поперёк), добавить обломков мачт и гиков и смастерить оригинальное дизайнерское серфовое кресло. Или даже трон!
|
10.06.2011, 23:06 |
#7
|
|
Confederate |
Цитата:
Моя первая доска, сделанная из куска пенопласта, покрытого мешковиной и тёкшая в десятках мест, в конце-концов превратившаяся в конструкцию, изгибавшуюся на волне высотой 5см, набрала вес с 16-ти до 35кг. Само собой, при её водоизмещении под 200 литров, тонуть она не собиралась и использовалась ещё год для рыбалки. |
|
11.06.2011, 05:58 |
#8
|
виндсерфингист |
Во-первых, в открытом куске пенопласта нет избыточного давления, которое образуется внутри доски при перепадах температуры. Во вторых, из открытого кусока пенопласта, находящегося большую часть времени в воздухе, а не в воде, вода в это время постепенно испаряется, чего она не делает в доске. Ну и в третьих, поплавки для рыбацких сетей делают из гораздо более плотного пенопласта, чем тот,что находится внутри промышленных досок - обычно самый лёгкий и самый неплотный, который легко впитывает воду. Бывает, что пенопласт внутри досок используют с закрытыми порами, более плотный и дорогой. Такой набирает воду гораздо медленней; доска с таким пенопластом не утонет - её ветром снесёт к берегу и выкинет волной на сушу или размолотит прибоем о камни. В Турции старые доски часто используют в качестве буйков, они привязаны верёвкой к якорю и деться им некуда, кроме как плавать или тонуть. Некоторые годами плавают, а некоторые тонут довольно быстро.
|
11.06.2011, 06:27 |
#9
|
строгинеанец |
интересно про дорогой пенопласт...где его ставят на современных снарядах????
|
11.06.2011, 07:17 |
#10
|
виндсерфингист |
Про современные не знаю, из старых понится в Ф2 Комете 330 был такой, она была со щелями по стыку, но воды почти не брала и вес не увеличивала, хотя использовалась очень активно в качестве инструкторской и просто катальной доски - короче досок в том месте просто не было. Пена была жёлто-коричневого цвета.
Примерно такого же цвета была пена в двух досках а-ля "Виндсурфер ориджинал", сделанных ещё в совецкие времена на на верфи спортсудостроения, для них, в качестве эксперимента использовали специальную пену. Та же песня - несмотря на щели по стыкам половинок обшивки воды они набрали около килограмма, и на этом жажда у них закончилась, остальные же доски с обычной пеной быстро потяжелели на 3+ и практически перестали использоваться. Впрочем, цвет пены конечно значения особого не имеет. |
11.06.2011, 08:46 |
#11
|
строгинеанец |
может имеет смысл...поговорить о том что многие доски двухслойные? верхний слой треснул,но внутреннему это поф.....
я сам видел формулу томен 90х годов на сенеже...вся в трещинах,но вес на уровне 8.0 кг... |
21.06.2011, 10:37 |
#12
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Пенопласт используещийся для поплавков ПСБ-25 в досках в основной своей массе плотность примерно как у ПСБ-40 причем метод изготовления пенопласта экструдированный, в поплавках пенопласт из крошки вспенивается. При этом экструдированный пенопласт имеет гораздо мельче поры и получается как монолит в поплавках структура пенопласта гораздо более пористая. |
|
21.06.2011, 11:18 |
#13
|
виндсерфингист |
Число после букф - это и есть примерная плотность. Если щитать, что 25 (на самом деле 16-20, см. напр. http://www.pilorama.ru/index.php?act=psb_25)
это примерно 40, тогда я действительно заблуждаюсь. Что касается технологии производства, то маркой она не оговаривается, так, по той же ссылке речь идёт не об экструдированном, а о самовспенивающемся из крошки ПСБ-25. Можешь считать, что внутри досок - монолит, не сосущий воду. Но - сосёт ... |
21.06.2011, 11:22 |
#14
|
Windsurfer |
Да мне примеров не надо, я работал 2 года на предприятии которое его активно выпускало, так что технологию знаю очень хорошо. Пенопласт любой впитывает влагу не зависимо от технологии. Вспененый пенопласт увеличивает число пор в зависимости от плотности т.е. ПСБ-15 впитывает лучше чем ПСБ 25. Вспененый пенопласт состоит из зерен, так вот если взять и выбрать одно зерно то это аналог экструдированного.
Последний раз редактировалось Groma; 21.06.2011 в 11:25 Причина: Добавление по тексту |
21.06.2011, 15:11 |
#15
|
Windsurfer |
Господа, позвольте пару слов вставить. Так получилось, что базовая специализация - химическая технология пластмасс и есть что сказать по теме. Действительно экструзионный пенопласт впитывает воду. При погружении в воду от 0,2 до 1% за месяц и 100% не будет никогда. Учитывая, что плотность чистого полистирола почти как у воды - 1050 кг/м3, то пенопласт, насосавший воды не утонет.
По сути своей технология экструдированного пенопласта или просто вспененного в зерна идентична - на стадии производства гранул полистирола в них под давлением растворяют гексан (или иной близкий углеводород), который при производстве изделий при нагревании вспенивается и превращает гранулу в зерно. Экструдер просто изменяет форму зерна и меняет плотность пенопласта. |