 New |
Регистрация | Sail numbers |  Блоги | 
Фотографии |
Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
 |
|
|
|||||||
| Виндсерфинг - общий форум Вся наша серфовая жизнь :-) |
 |
| Опции темы |
28.01.2010, 09:54
|
#16
|
|
|
Confederate |
Цитата:
 например: мои мечты (имхо и Алексея  ) когда-нибудь увидеть на том же "Нашем ветре" настоящих гонщегов ПВА падают до нуля,придется довольствоваться одними только "практически гонщегами ПВА" 
|
|
|
|
|
28.01.2010, 10:44
|
#17
|
|
windsurfer 
|
Да, кстати интересно - на Defi Wind им тоже запрещено теперь?
|
|
|
|
|
28.01.2010, 10:53
|
#18
|
|
|
married 
|
Цитата:
- откуда деньги у PWA? Открываем гланую страничу сайта PWA и там находим список платинвых, золотых, серебрянных и оловянных спонсоров -> деньги от туда - читаем The PWA Management Board: кто эти люди? Многие из них входят в менеджмент компаний производящих оборудования - Александр (RUS-12) пишет "Спонсоров делят" - нет конечно! Подругому - Спонсоры делят, тащят одеяло за углы. - А сам факт запрета участия 10 лучшим по версии PWA в других соревнованиях - что за бред? на каких основаниях? Это вроде: Топ 10 в "Наш Ветер" не имеют права гоняться в "Блэк си Кап", не смешно! Конечно смешно! Это показатель слабости и не знания, как предотвратить попадания под паравоз, который уже набирает обороты А разрулится все видимо очень просто: Бабло победит зло! Ну а на примере примерно так: PWA этап номер 10 - призовые 10к Евро и в противостоянии ISAF этап 2 - призовые 100К Евро Ты бы куда поехал (учитывая, что и те и иные соревнования проводятся на высоком уровне)? :) |
|
|
|
|
|
28.01.2010, 11:26
|
#19
|
|
windsurfer
|
Ну да, теоретически конечно это правильно, только с призовыми картинка сейчас как раз наоборот - у PWA самые большие призовые, причем с заметным отрывом и со стороны кажется, что у них все ок, а когда делаются такие заявления это говорит об обратном, вот и интересно что же происходит.
А ехать, конечно ты прав, надо куда хочешь и без ограничений. А точнее иметь возможность выбрать куда хочешь. Просто когда делается какое то закрытое общество обязательно появится другое закрытое общество. Запретили профикам гоняться на этих соревнованиях это не значит что соревнования тут же умерли, это значит, что там появились другие профики, через какое то время они вырастут и получится две топ-кучки профиков. А если ничего не запрещать то кучка как была одна так одна и останется, только будет расти в качестве из-за конкуренции за место в этой кучке. Это конечно в общем. Т.е. запрещать своим райдерам гоняться еще где-то - опасное решение и если уж на такое решение пошли, то значит есть причины. Вопрос в том какие это причины. Рад очень правильно заметил - любые запреты признак слабости. |
|
|
|
|
28.01.2010, 11:41
|
#20
|
|
Windsurfer |
с другой стороны, вроде бы, теперь стало более понятно, почему Егорыч не рвется в участники на РВ. хотя - не уверен, что сангвиника-холерика по феньшую держать судить на берегу, если задует "по настоящему"... все-таки действующему спортсмену надо кататься а не уходить к тем, "кто наблюдает ветер и кто смотрит на облака" (Екк.11:3) ((((...
Давай сменим тему: про то, что запреты - это признаки слабости - сказал не я , а весьма мудрая менеджер 5м2 Аня Волгина - и не только про виндсерфинг, а скорее про то, как она воспитывает дочку. )))... извините, а почему деятельность Комитета по виндсерфингу - обходится без учета мнения, позиции - и личного участия - самого успешного менеджера в российском виндсерфинге? и что получается за "деятельность", если школа, у которой учеников больше, чем у всех стальных вместе-взятых - в игноре?? в частности, РВ должны проходить в Дахабе. Чтобы это был спорт, фестиваль - и реальный прогресс на следующий год. Давайте не забывать, что реальный прогресс во фристайле и интерес к нему пошел после того, как все сильнейшие выступили на трех этапах РВ-2005 именно в Дахабе. т.е. были совмещены целевая и интересующая аудитория - и информационный повод. И возвращаясь к Ане Волгиной: на мой взгляд "женского" начала: без дешевых понтов и откровенного "кидалова" в нашем спорте- явный дефицит. И я не говорю о работе "девочки на побегушках: подай и принеси", а об мозгах, и реальном ЛИДЕРСТВЕ, извините... Леша, а как можно выложить для обсуждения годовой отчет ПВА? - я тебе его отправил на мейл и приложил старые комменты - тема интересная... все-таки интерес к спорту может быть и у реальных потенциальных рекламодателей. я сейчас стараюсь "сосватать" интересы той компании, где работаю - по выводу услуг на зарубежные рынки - с возможностями и муевым состоянием мирового виндсерфинга. Все-таки аудитория совсем не бедных людей в 1-1,5 млн человек - это ресурс, который ПВА тупо не умеют использовать.... в конце-концов, существуют же темы намного веселее "колдунчиков".... |
|
|
|
|
28.01.2010, 13:09
|
#21
|
|
windsurfer
|
Нет уж! Тему менять не надо! :-) Вот файл который я получил, но мне кажется, что он неполный. (Подозреваю, что приложить надо файл PDF, это делается через опцию "вложения" - в окне написать сообщение или редактировать сообщение должна быть иконка "скрепка":
 ) А комментарии ты сам тут напиши какие надо ок, это же твои комментарии :-)
|
|
|
|
|
28.01.2010, 13:23
|
#22
|
|
Windsurfer |
Леша, там в этом TIF файле отправлено 6 страниц ))
не ты первый на этом "подзалетаешь"... посмотреть получается, перенести для просмотра - муй... или конкретно там, где ПВА, нельзя без "героического преодоления"... или это про весь виндсерфинг - вообще ))))) |
|
|
|
|
28.01.2010, 17:03
|
#23
|
|
Windsurfer 
|
АЛЛЕННАААА!!!!
ЭТО ЯНННА! я чет не вкурю, о чем у вас спич идет... объясните плиз...!!! или сначала перевод дайте, не всеж такие умные йазыки ззнать и гугелем пользоваться... считаю что публликовать на зарубежном без перевода, а потом еще и обсуждать, эт чмошничество... могли бы в заличке затереть... |
|
|
|
|
28.01.2010, 17:46
|
#24
|
|
windsurfer
|
  
|
|
|
|
|
29.01.2010, 22:50
|
#25
|
|
Windsurfer |
Это полный комплект материалов на итоговом заседании ПВА в Силте. Годовой отчет ти повестка дня.
меня здесь удивляет, что "за все-про все" ПВА затратило 1 млн дол. и - все. и нет у нее других доходов.... доходы пва в 2008 году: взносы производителей - 117,555 долларов взнос ИСАФ - 12,560 зеленых плата за лицензии - 114,119 баксов взносы участников ПВА - 92,807 гринов взносы/гарантии перечисленные организаторами этапов по призовым - 571,418 налоги с призовых - 18,900 на покрытие расходов - 242,771 штрафы участников пва - 1,410 итого доходы: 1,171,543 бачей. расходы за 2008 год - чтобы сделать это: http://www.pwaworldtour.com/index.php?id=674 то, что было за 2009 году здесь: http://www.pwaworldtour.com/index.php?id=27 расходы в 2008 году составляют: 1,232,660 зеленых. парни в год начала кризиса - "облажались", с убытками в 51,000 сработали. сравнить бы с тем, что сделано вфпс кстати... где бы увидеть результаты вфпс?? или хотя бы физиономии тех, кто за это отвечает... ))) при этом, никто не спорит, что в пва плохой менеджмент... может быть, первый шаг к эффективности - открытость? расходы 2008: перечислено на призовые 627,225 зарплаты 407,724 транспортные расходы - 115,668. потери при конвертациях - 547 долларов. подробно о статье "зарплаты" (это там, где 407,724) выплачено консультантам - 252,161 пресс-офицерам - 31,788 менеджерам соревнований - 123,768 расходы банка - 6,856 аренда интернета - 1,273 по транспортным расходам - 75,410 - авиабилеты 11,958 - перевесы, 10,905 - аренда автомобилей чего стонать по поводу отсутствия взносов производителей, когда в ПВА эта сумма "растянута" по 10 этапам и составляет сумму, над которой посмеется любой любитель: 10 штук на один этап! отсутствие этой суммы в бюджете ЛЮБОГО российского соревнования - будет заметно, но не трагично. успех начинается с организации и порядка... каких грибочков надо накушаться, чтобы увидеть подобное в исполнении вфпс???... вижу - что бюджет ПВА - проходной двор: все что собирается - полностью идет на проведение соревнований. Ни рекламы, ни развития не видно особо.... |
|
|
|
|
30.01.2010, 01:39
|
#26
|
|
|
windsurfer
|
Цитата:
На ноль делить нельзя! 
|
|
|
|
|
|
30.01.2010, 06:06
|
#27
|
||
|
Confederate |
Цитата:
Проект бюджета на 2010: http://www.vfps.ru/news/detail/2009/...ps_na_2010_god Интересены твои мысли по нему и в сравнении с ПВА, как менеджера в спорте. Кстати и Зеленин пришел в ВФПС как менеджер. Из его интервью: Цитата:
http://www.vfps.ru/news/detail/inter..._viigrat_otetc |
||
|
|
|
|
30.01.2010, 10:57
|
#28
|
|
|
Windsurfer |
ха... ты на это намекаешь???
Цитата:
сдается мне это "плохие грибочки". сам посуди: какой "фень-шуй" у этого бюджета... вот например, вручение премии "яхтсмен года" - которая проходила в гостинице "Савой"... http://yachtsworld.ru/news.php?view=62551 сколько это "стоит" в бюджете ВФПС? 50 тыс.рублей... про аренду гостиницы - промолчу: само слово "савой" не может стоить 50.000 рублей. а если посмотреть на публику, закусь и на премии... Только у одного из "победителей" премия 100.000 ... Упаси Господи, мне не завидно! просто я немного за цифрами умею видеть "реалити" а если со стебом, то отель, конечно, не первый сорт, вфпс, наверно, едва не опозорилась... там даже номер всего 10.000 рублей в сутки, с "хайатом" например, даже сравнивать неудобно. Бассейн там, помнится, прикольный, если кому-то интересно.... особенно с похмелья... ну да хрен с ними, с похождениями молодости....  тут мне Даффи подсказывает: "чувак! вспомни комплексные исчисления и свертывание пространства".  Ведь это документ только об ОТКРЫТОЙ ЧАСТИ РАСХОДОВ. а тот, кто его составлял - вообще не рассчитывал, что кто-то будет читать эту "бумазульку"....В пожелание г-ну московскому - можно добавить: думать надо, когда подписываешь документы! потому что это - не бюджет парусной федерации, а ######, извините.... бюджет - это когда "бюджет", а когда основные затраты и основная деятельность проходят "мимо кассы" - это и называется "российский парусный спорт". ты же видишь сам: 15 млн - 40% проходят "мимо" - через "фонд водных видов спорта". которые бюджет ВФПС не контролирует. вот там -и есть реальная "федерация", а вфпс - это красивое "разводилово для спонсоров". Оценивать же работу надо не по "рылам" официальных работников федерации (смотри фоторепортаж с вручения премии), а по состоянию детского и массового спорта в стране. дать ссылки сравнить "е.альники" работников ВФПС - с "хавальниками" менеджеров ПВА?? - не к месту будут добрым словом помянуты... ???
|
|
|
|
|
|
30.01.2010, 11:18
|
#29
|
|
|
Confederate |
Цитата:
Например: Упомянутые тобой 15 млн - никуда "мимо" не идут - см п.1 расходной части - это зарплата исполкома  А вот то, что она в сумме в два раза больше суммы расходов на ВСЕ сборные страны - это уже интересно  и так можно по всем пунктам пройтись, З.Ы. А вручение премии - это Шоу - там своя кухня, свои деньги |
|
|
|
|
|
30.01.2010, 11:25
|
#30
|
|
Windsurfer |
по поводу Зеленина - могу сказать только ХОРОШЕЕ. Жаль, что его сейчас нет в парусной федерации. Хотя бы потому, что есть возможность сравнивать, насколько ЛУЧШЕ работают чиновники в Тверской области -особенно в сравнении с Лужковской и Московской областями... Хотя, практически все чиновники Т.О. - из Москвы. Там даже вопросы иногда решаются без взяток!! и это в России - в 2000-е !! )))...
Ну и прошу прощения за тон. Все банально: для того, чтобы говорить и думать - ОБЯЗАТЕЛЬНО надо говорить на простом, житейско-бытовом языке, на котором и думаешь. Потому что на "чиновничьем", официальном языке - думать невозможно!!! Он не для того создан! на нем жопу лизать, а не о делах рассуждать можно! да, где-то "переигрывая" с оценками, можно "задеть" возможного собеседника/ оппонента "за живое". Хамовато? Пожалуй, но «если кошка ловит мышей»… Есть один такой "говнюк" в менеджменте - Питер Друкер (который - реально Бог и Эксперт в вопросах управления вообще - и человеческого взаимодействия в конкретном бизнесе). Ему принадлежит небесспорное утверждение, что если в какой-то компании все со всем согласны - это Пипец... и компанию надо закрывать, потому что развитие это всегда результат внутреннего конфликта и его грамотного разрешения. Возвращаясь к ПВА: На мой взгляд, ПВА - как профсоюз, обладает теми же признаками вырождения - как любая "тусовка" пердунов. 15 лет назад, на пике интереса к виндсерфингу, они "самоорганизовались" - и выдавили "большой бизнес" из управления виндсерфингом, чтобы не делиться с ним деньгами. По накатанной колее – можно ехать очень долго, только свернуть с нее невозможно…. Нынешний кризис – это отсутствие спонсоров, отсутствие реального интереса СМИ, отсутствие телетрансляций - результат отвратительного маркетинга. Чтобы продавать виндсерфинг - это должен быть СПОРТ, здесь должны кипеть страсти. Блин, почему миллионы молодых кретинов ежедневно в 23-00 включают «дом-2», а страсти из мира спорта – «не цепляют». Думаю, это во многом по причине того, что аудитории "нех-больше-делать". От безделья хочется зрелищ: «крови» и искренности. Как бы ни были уе… герои «дома-2», но свое дело они знают: настоящий идиотизм реально «цепляет». А в виндсерфинге ПВА – год от года сообщество одних и тех же людей «делятся позитивом». А понимают в сути этого позитива – единицы. Почему собираю материалы про ПВА? Элементарно - из-за бабла: потеряв разного бабла на том, что мне нравится, упорно пытаюсь найти способ "заработать". наверно, чтобы «оправдать» ))))) свое увлечение в глазах коллег по бизнесу.  Если у кого будет интересные замечания и дополнения - очень прошу поправить. если что - поржем вместе. хотя кризис мирового виндсерфинга - результат работы ПВА, и вина ПВА – очевидна, тем не менее, ПВА - основной игрок в мировом виндсерфинге и считаться с ней – необходимо. Ведь неиспользованных ресурсов вокруг парусного спорта и виндсерфинга - много, и менеджмент ПВА - реально "тупит": аудитория виндсерфинга – это то, что д.б. интересно, например, российским компаниям при выводе их товаров на внешние рынки. Тема это очень «скользкая»: просрать деньги с ПВА – очень просто. А для того, чтобы решить проблему – требуется ДУМАТЬ, чтобы виндсерфинг работал еще и как бизнес-инструмент. Для вывода своего бренда, товаров и услуг – на большую и не бедную европейскую аудиторию. блин. два дня провалялся на бюллетне дома - и вот уже мыслями о работе "засрал" виндсерфовую ветку.... ((( 
|
|
|
|
|
|
|
