New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
|
Кальянная - общий форум Всё, что не касается любимого занятия обсуждаем здесь. |
Опции темы |
01.12.2009, 14:31 |
#76
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Недавно Эмир рассказывал, почему на слаломках ходят с 8-кой там, где на фрирайде умирают с 5-кой. Смысл в том, что у фрирайда ограничена скорость обводами и рокером, от чего он преодолевает большее сопротивление воде. При том же ветре и верхушке, он движется медленней. То есть нет возможности преобразовать всю тягу в парусе в поступательное движение. Тяга остается в парусе и нарастает с приближением к максимальной для доски скорости, который невозможно удержать. Так вот, если серфер как ты говоришь "зависнет" относительно берега, то его сразу опрокинет парусом. Вот еще одна переменная в уравнение: Доска какая? Идеальная слаломка? |
|
01.12.2009, 14:52 |
#77
|
|
funsurfer |
Цитата:
|
|
01.12.2009, 17:23 |
#78
|
windsurfer |
Но если доска не едет относительно берега - это значит, что она не едет относительно ветра? :-) Вымпельного ветра ноль, а значит, что вектор силы в парусе направлен перпендикулярно доске? :-) Что ее удержит от сноса по ветру в берег? Только плавник, но ведь он хоть и в быстром течении, но все таки в жидкой (а не твердой) среде? :-)
|
01.12.2009, 18:00 |
#79
|
Windsurfer |
""Тяга остается в парусе и нарастает с приближением к максимальной для доски скорости, который невозможно удержать"".
По-моему, разница в скорости фрирайда и слаломки одной ширины и литража есть, но не такая разительно существенная. На фрирайд редко ставят слаломный плавник. Обычно катают на том, что есть и не парятся. А большой фрирайдовый плавник - вот тормоз, по-моему, больший, чем несколько кв см доски, которые идут по воде на глиссе. и обычно на слаломки за 2,5 килоуе на ставят фрирайд паруса. А фрирайдеры - как не крути - катаются на том, что Бог послал - на левых мачтах и ломаных латах (иногда). Разница, может быть в подходе к ВС. Замена моего толстого слаломного плавника на одноразмерный, но тонкий и узкий легко добавила моему фри 2-3 км ч и гораздо больше добавила лёгкости в поведении самой доски и верхушки. Сорри за офф. |
01.12.2009, 18:07 |
#80
|
|
funsurfer |
Цитата:
2) вектор силы в парусе почти всегда перпендикулярен плоскости паруса! а не доске! |
|
01.12.2009, 18:32 |
#81
|
windsurfer |
да, точно! простите, ошибся :-)
|
01.12.2009, 20:56 |
#82
|
Windsurfer |
|
01.12.2009, 21:45 |
#83
|
Small board balancer |
Рискну предположить, что в первой задачке запасливый виндсерфер поедет несколько быстрее 50 км\час или той величены, с которой он мог бы ехать при том же ветре по спокойной воде (Конечно, при условии невозникновения всяких неприятных явлений на плавнике: кавитация, отрывание плавника вместе с кормой и пр.)
Плавник в течении работает лучше -> есть возможность вынуть из багажника и поставить на доску парус больше или плавник меньше, соответственно скорость больше Да и вроде тот же самый плавник должен работать лучше, может ничего не измениться без смены плавника и паруса: дополнительные сопротивление компенсируется лучшей способностью к лавировке. Возможны все 3 варианта: скорость уменьшится, увеличится или останется такой же... Зависит от того, какой там плавник, какая доска, какой парус. Это надо в передачу "Разрушители мифов" посылать |
01.12.2009, 21:53 |
#84
|
Windsurfer |
"Разрушители мифов" - Mythbusters? это так у вас называется? xa xa
|
02.12.2009, 10:01 |
#85
|
Windsurfer |
Подход я тоже считаю самый продуктивный
>>>> "тут получается нейтральное планирование..."<<< ну все таки включили течение- взаимное направление и скорость этих потоков сильно изменились ( см. многие посты про начало движения) Еще думаю, если бы знали скорсоть истинного ветра и был бы набор точных экспериментальных диаграммы направлености( по курсам) скорости комплекта при разных скоростям ветра( в них же и максимально возможно полные курсы) то ответ можно было получить более определенный... |
02.12.2009, 10:44 |
#86
|
|
Windsurfer |
Цитата:
Если вы не можете разобраться в решении простой задачи, то зачем же все еще усложнять, к тому же не имея для этого специальных знаний? |
|
02.12.2009, 11:48 |
#87
|
|
Windsurfer |
Цитата:
если такой умный, по чему не президент... хотя бы фпс? |
|
02.12.2009, 11:56 |
#88
|
Windsurfer |
Roman,
я вообсче молчу... выводы свои сделал давно. |
02.12.2009, 12:02 |
#89
|
Windsurfer |
|
02.12.2009, 13:28 |
#90
|
Small board balancer |
Я имел ввиду именно Mythbusters, просто перевел название...
Подумал еще: в условии задачи доска глиссирует. Если бы задача была такой, буер идет 50 км\ч относительно берега, а льдину, по которой он идет, уносит в противоположную сторону со скоростью 50 км\ч в открытое море, то такая задача полностью аналогична задаче с самолетом: http://lovi.tv/video/play.php?Code=tcviiarcrb То есть относительно льдины буер поедет 100 км\час, а относительно берега 50 км\час, т.к. скорость совершенно не значительно влияет на качество скольжения коньков, а если и влияет, то разница с теоретическими значениями 100 и 50 будет копеечная. В случае с глиссирующей доской задача сводится к оценки того, как изменится качество глиссирования. Если на спокойной воде, доска при данном ветре глиссирует не слишком качественно, то внезапно попав в быстрый поток воды, качество глиссирования улучшится и доска при том же ветре сможет пойти быстрее. Если до попадания в быстрый поток доска шла только "на плавнике", то после попадания в быстрый поток сопротивление плавника увеличится и это может привести к снижению скорости. Почему при эксперименте может оторвать плавник? Чтобы войти в быстрый поток, нужно немного проехать поперек этого потока..... (Немного похоже на проблему космических кораблей при входе в атмосферу ) Для эксперимента нужен водоем, часть которого со спокойной водой, а часть представляет из себя быстрый поток. Вполне попадает в финансовые возможности Mythbusters... |