Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Матчасть > Матчасть - общий форум

Матчасть - общий форум Все, что не попадает в специальные разделы.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 22.01.2010, 13:02
#46
amikhailov
Windsurfer

Аватар для amikhailov
 
Location: москва
Цитата:
Сообщение от asmaster Посмотреть сообщение
"Подробнее" не грузится.
Исправил. Там идея не сделать гик жестче, а придать S-образный профиль парусу (не путать с S-образной формой гика от NeilPryde '10)
amikhailov вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.01.2010, 13:14
#47
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 297
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от Ш. Нобель Посмотреть сообщение
Эта мысль уже была у Нуба из Питера. вертикальный паз в монофильме, укреплённый и прошитый липким дакроном по краям... Для самоделкиных. Можно попробовать на едва живом парусе. Цена опыта - 2 уе.
Но, блин тема о карбоновых гиках, а не как без них можно обойтись :)
Ну почему же, кабоновые хоть и меньше прогибаются, но совсем от этого явления не застрахованы, проблема стала меньше, но не исчезла.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.01.2010, 13:30
#48
Roman
Windsurfer

Аватар для Roman
 
Sail Number: R1
Club: noworkteam
Location: Королев
Weight: 90 kg.
Благодарностей: 456
Записей в блоге: 1
Изображений: 1
как сделать гик в домашних условиях...
1. сделать матрицу загиба передней части гика...
2. дорн оправку для основных труб
3. дорн оправку для удлинителя
когда подготовительная часть проделана, начинаем...)
1. выклеиваем по матрице рогатину...карбон стекло и чтоб не морочица с колбасой-шлангом укладываем внутрь пенопластувую форму с припуском...
2. нанеся разделительный слой, наносим чутка стекла и пропитанного елура... наматываем и скрепляем остатками ленты с порнушкой, оставшиеся от ремонта мачты...
3. тож самое по пункту 2
сидим курим сутки с лихуем...
по прошествии суток-2х все разбираем и вынимаем...
зачищаем посадочные на рогатине и вклеиваем несущие трубы...
как смола полимеризуется, всю конструкцию зачищаем и наклеиваем грип из эва...
сверлим отверстия на удлинителе и вклеив защелки торчим от сделанного...
задвинув удлинитель на минимум, выклеиваем заднюю оковку.
для этого пропитываем ленту шириной 30-40 мм и накладываем пропитанный елур поверх...обматываем дышло и набрав толщину засовываем в полиэтиленовый пакет... сверху прижимаем чем нибудь подходяще тяжелым...
опять курим и премся от содеяного...
через сутки все вынимаем и зачищаем сопли....
звоним мне и забираем перднюю оковку...
крепим на место и приехав на спот, гордо вооружаем девайс на верхушку...
всех кто подойдет и будет иметь мнение расходящееся с вашим представлением о подвиге, могут быть посланы сразу и далеко...
если вы это сделаете, то эта другая ступень эволюции и она перенесет вас в элиту серфинга... по тому как пойти и купить, может любой... а идейно заморочится, не каждый...
Roman вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.01.2010, 14:15
#49
Эмир
интересующийся

Аватар для Эмир
 
Sail Number: RUS-77
Club: Green House
Location: Санкт-Петербург
Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
Ну почему же, кабоновые хоть и меньше прогибаются, но совсем от этого явления не застрахованы, проблема стала меньше, но не исчезла.
Вот предметный тест с результатами по КАРБОНОВЫМ гикам Каждый может решить для себя, исчезла или нет...
Правда я бы тест повторил. Повесив гик на гвоздь за веревку, привязанную к передней оковке и к задней, с небольшим провисом. Результат может увеличиться...

Цитата:
Сообщение от Roman Посмотреть сообщение
как сделать гик в домашних условиях...
...
звоним мне и забираем перднюю оковку...
А ваша оковка - Maui Sails? Если нет - звонить надо в другое место.
Цитата:
Сообщение от Roman Посмотреть сообщение
если вы это сделаете, то эта другая ступень эволюции и она перенесет вас в элиту серфинга... по тому как пойти и купить, может любой... а идейно заморочится, не каждый...
Вот парень идейно заморочился. Не из экономии, а потому, что нет того что нужно на рынке... Неделю занимался однако.
Эмир вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.01.2010, 14:40
#50
Roman
Windsurfer

Аватар для Roman
 
Sail Number: R1
Club: noworkteam
Location: Королев
Weight: 90 kg.
Благодарностей: 456
Записей в блоге: 1
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от Эмир Посмотреть сообщение
Вот предметный тест с результатами по КАРБОНОВЫМ гикам Каждый может решить для себя, исчезла или нет...

А ваша оковка - Maui Sails? Если нет - звонить надо в другое место.
эмир! я в английском не бельмеса.... переведи плиз? или по русски напиши...или тогда общай ся со всеми на английском...
оковка моя и такая и сякая... чтоб не дразнить нервного админа не скажу какая, хотя все и так знают...
Цитата:
Сообщение от Эмир Посмотреть сообщение
Вот парень идейно заморочился. Не из экономии, а потому, что нет того что нужно на рынке... Неделю занимался однако.
про то и разговор... что эту хрень можно на кухне сделать...
Roman вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.01.2010, 15:00
#51
Эмир
интересующийся

Аватар для Эмир
 
Sail Number: RUS-77
Club: Green House
Location: Санкт-Петербург
Офф про английский, французский, испанский и другие языки

Цитата:
Сообщение от Roman Посмотреть сообщение
эмир! я в английском не бельмеса.... переведи плиз? или по русски напиши...или тогда общай ся со всеми на английском...
оковка моя и такая и сякая... чтоб не дразнить нервного админа не скажу какая, хотя все и так знают...
Если кто до сих пор не обнаружил что существует Гугль тулбар или не справился установить его - вот вам обходной маневр: заходишь на http://translate.google.com/ и копипастишь урл страницы на незнакомом языке в рамку. Надо еще указать на какой язык перевести - и вуаля! имеется какой-никакой подстрочник... Пользуйтесь на здоровье! И ты, Рома, пользуйся!

ЗЫ: С тулбаром - вообще шоколад. Ткнул на кнопку - готово
Эмир вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.01.2010, 18:55
#52
Roman
Windsurfer

Аватар для Roman
 
Sail Number: R1
Club: noworkteam
Location: Королев
Weight: 90 kg.
Благодарностей: 456
Записей в блоге: 1
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от Эмир Посмотреть сообщение
Если кто до сих пор не обнаружил что существует Гугль тулбар или не справился установить его - вот вам обходной маневр: заходишь на http://translate.google.com/ и копипастишь урл страницы на незнакомом языке в рамку. Надо еще указать на какой язык перевести - и вуаля! имеется какой-никакой подстрочник... Пользуйтесь на здоровье! И ты, Рома, пользуйся!
а понял....)) короч, ценица в наше время не практическое знание, а скорость и комфорт с которой ты можешь удивить всех своим кунфу...по любому вопросу...

Цитата:
Сообщение от Эмир Посмотреть сообщение
ЗЫ: С тулбаром - вообще шоколад. Ткнул на кнопку - готово
а поговорить?

нормально так...) переводится...
я пришла ко мне недавно, когда плавание в условиях освещенности пытаются пищу больше наветренной угол из моей установке. Я использую технику берут передней стороне от бума и проведение uphaul веревку. Это фактически открывает перед парус позволяет ему быть более вертикальной, а также помогает сократить разрыв. Недостаток такого метода заключается, что он требует хорошего баланса и в открытом море, не практично. Хотя практикующие эту технику, я спросил себя, что бум будет геометрия по сути, положил мое тело и быть в одинаковом положении. Кроме того, недавно я был в основном через зашитый ручка для передней стороны, и я искал более удобный захват.

В недавней статье в журнале Виндсерфинг показали некоторые изображения эргономического бум, который вдохновил некоторыми мыслями.
Итак, я заказал около $ 500 углерода рукавами и эпоксидных и я начал строительство. У меня ушло около недели (за неделю моя семья думала, что я пропала). Бум закончился около 1,5 кг легче, чем другие мои боны. Оно и HPL эпические вещи фитинги, голова Паруса Maui, Chinook сцепление только на захват части стрелы и красную ленту хоккей. жесткости похож на моего HPL и эпические бумов и оно имеет "я я тестировал" Этикетка на ней. (1 часа и 46 минут 20-30 миль / ч ветры, 6 + моря пешком, 10 метра паруса, берег перерыв и все).

Вот мой взять на себя, почему я думаю, что геометрия лучше, чем нынешний бум geometryMore удобное положение рук на ручке зашитый. Парус я могу дольше без усталости. Сцепление районе также эллиптические и хорошо согласуется с моих рук. Когда я одолел и пытается сохранить контроль, я обычно двигать переднюю руку вперед на бум, чтобы получить более широкий захват. Это, однако, мое тело перемещается ближе к паруса, так как я должен следить бум кривая к мачте и я теряю рычаги и эффективно закрыть парус. Зашитый положение становится все более неудобным и поэтому я иду в закулисных сцепление, которое приносит мне даже ближе к парусом. На новый бум я могу двигать передней стороны далеко вперед и сохранить рычаги. Мое рычага не меняется для большого спектра позиций сторон. В порывами (25 миль / ч на 11,0) я держала бум там, где она изгибается к мачте. В этот момент стрела составляет около 9 дюйма шире, чем моя HPL, поэтому я эффективного около 4,5 дюйма подальше. С этого бума я могу иметь более широкий захват (расстояние между моими руками) , и до сих пор парус более открытым. Я не получаю "стоял вверх" в порывах так же легко,
С широким захватом и добавил рычаги, легче разгребать парус назад, чтобы закрыть этот пробел. Она чувствует себя почти автоматическим.
Бум немного шире использовать на линии (3 / 4 дюйма шире), поэтому более мощные рычаги, но похож на другие мои стрелы и поэтому чувствует себя очень естественно.
Бум значительно шире, где парус касается первого, когда выпустили Грот (около 2 дюйма шире только за моей регулируемые Грота зажимы), так парус более полном объеме и без нарушения структуры поворот паруса на глубине ветра угол.

Эта запись была размещена на четверга, 19 Ноября 2009 в 8:38 утра и подается под Gear, промышленность инсайдеры, Международные новости, интервью, местные новости, национальные новости, новости. Вы можете последовать за всеми реакциями к этому входу через RSS 2.0 кормить.
П.С. не знаю что он там нового придумал, но судя по всемму он содрал форму с трехсекционного мустанга...
Roman вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.01.2010, 19:24
#53
Gans
Windsurfer

Аватар для Gans
 
Club: Клуб вольных серферов
Location: Ростов на Дону
Weight: ☠ kg.
Благодарностей: 85
Изображений: 24
Цитата:
Сообщение от Roman Посмотреть сообщение
про то и разговор... что эту хрень можно на кухне сделать...
Хрень - как раз и есть то, что можно сделать на кухне, а гик лучше купить.
Gans вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.01.2010, 19:34
#54
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 297
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от Эмир Посмотреть сообщение
Гик гнется не только руками и трапецией. Парус норовит надуться пузырем на порыве и сам сокращает гик в направлении передняя оковка - шкотовый угол. Причем на ослаблении он отпускает, то есть все не так, как надо, а наоборот. С этим бороться можно только жесткостью гика. (веревка сквозь парус тоже подходит)
Да, конечно это так. Причём, никакие фокусы с S - образной формой здесь, кажется, ничем не помогут, хотя сама форма гика влияет на жёсткость в продольном направлении.
Интересно, форму гиков кто-нибудь считает на деформации, в смысле подбора оптимума по их минимизации, делают ли плавные изменения сечения в критических местах - или просто берут трубки постоянного диаметра? Имеется ввиду карбон, на алюминии это затруднительно.
Или всё опытным путём?
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.01.2010, 20:14
#55
amikhailov
Windsurfer

Аватар для amikhailov
 
Location: москва
Цитата:
Сообщение от latad Посмотреть сообщение
... или просто берут трубки постоянного диаметра? Имеется ввиду карбон,
Карбоновый композит не является термореактивным материалом и не гнется при нагреве. Поэтому сделать кривой гик из прямой трубки нереально.
amikhailov вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.01.2010, 21:03
#56
Василий
строгинеанец

Аватар для Василий
 
Sail Number: RUS911
Club: Школа ветра
Location: Мск.
Weight: 103.6кг kg.
Благодарностей: 19
Записей в блоге: 9
Изображений: 264
потратил пол часа своей молодости, чтоб дочитать всё выше изложенное, (частично осилил)
но перед тем как бежать на кухню и усиливать свой гик стеклотканью- хочу заметить-
что работа с эпоксидной смолой- вещь вредная, не говоря уже про стеклоткань или карбонь- здоровья точно не добавит, а вот к алергии может привести- есть живые примеры, когда люди клеили в подсобках виндгляйдеры, а матрицу передавали следующему...(тогда с досками было тяжело)
вспомню и про то что после стеклоткани руки месяц чешутся а одежду приходится выбрасывать.
есть риск подпортить зрение, а без него кататься туго....
короче я лудьше год или полтора по копеечкеке- по рублику невнаклад пооткладываю на карбоногик..... а стеклоткань только по срочнякам на заплатки будять.....
Василий вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.01.2010, 22:42
#57
Shav
Windsurfer

Аватар для Shav
 
Sail Number: RUS 712
Club: 4m/s Team
Location: Екатеринбург
Weight: 79,0 kg.
Благодарностей: 20
Изображений: 74
Цитата:
Сообщение от mutniyglaz Посмотреть сообщение
А какие вообще отзывы о карбоновых гиках конкретных производителей?
Есть ли разница между MS, NP, LOFT, Chinook и т.д.?
Интересует опыт конкретного использования.
Пронаблюдав за эксплутацией карбоновых гиков размерностью 250-310 шести различных брендов (LOFT, Chinook в них не входят) в течении сезонов 2007-2009 на сегодня доверяю только MS и HPL.
Теперь, чтобы не попасть впросак, смотрю фото-отчёты с международных мероприятий формулы. Чем подавляющее большинство рейсеров пользуется то и есть самая колбаса на сегодня. Что вобщем-то и вам советую, чтобы не было вероятности попасть на "платное образование" (с)Эмир
А если эта самая колбаса дороже чем остальные предложения то кроить три копейки на этом не стоит. Ибо такое кроилово, ведёт к 100% попадалову.
Shav вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 23.01.2010, 15:26
#58
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 297
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
потратил пол часа своей молодости, чтоб дочитать всё выше изложенное, (частично осилил)
но перед тем как бежать на кухню и усиливать свой гик стеклотканью- хочу заметить-
что работа с эпоксидной смолой- вещь вредная, не говоря уже про стеклоткань или карбонь- здоровья точно не добавит, а вот к алергии может привести- есть живые примеры, когда люди клеили в подсобках виндгляйдеры, а матрицу передавали следующему...(тогда с досками было тяжело)
вспомню и про то что после стеклоткани руки месяц чешутся а одежду приходится выбрасывать.
есть риск подпортить зрение, а без него кататься туго....
короче я лудьше год или полтора по копеечкеке- по рублику невнаклад пооткладываю на карбоногик..... а стеклоткань только по срочнякам на заплатки будять.....
Что касается эпоксидной технологии и всяких стеклотканей - всё правильно, но, при определённых знаниях и аккуратности - можно. Например, при работе со стклотканью, особенно отрезании, работать в специальных защитных очках, голыми руками в эпоксидку не лезть (получается плохо, липнет ко всему, зараза), одевать намордник, а то стекляшки попадут в лёгкие, тоже то ещё удовольствие.
К сожалению, все правила техники безопасности, как правило, осознаются и вспоминаются, когда проблемы уже начались. Например, сначала грязная вода попадает в уши, а затем человек вспоминает, что его предупреждали, что уши надо защищать.
И есть некоторые особенности, например, я лучше потрачу неделю на изготовление, чем буду год копить, вероятность прожить неделю - больше, чем вероятность прожить год. А год я лучше покатаюсь.
Естественно, у кого вся жизнь ещё впереди - может себе позволить и подождать, и накопить, особенно, если не надо больше ни на что откладывать.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 23.01.2010, 15:41
#59
Roman
Windsurfer

Аватар для Roman
 
Sail Number: R1
Club: noworkteam
Location: Королев
Weight: 90 kg.
Благодарностей: 456
Записей в блоге: 1
Изображений: 1
пральна! щас такие материалы пошли... смола на запахе, с вареньем перепутать можно...
в общем, тем кому не проблема склеить... клеят! кто хочет купить, покупают или копят! а кто в зависти, тоот говорит что карбон для мажоров...
кароч! не парьте мозг... карбоновый гик лучше алюминиевого. жосче, лекче и понтовее...
сделать его самому, при некоторой ловкости, можно и на кухне... доработать тож можно...
минусов у него нет. хай тек в своем роде
ну а теперь скажите лучше, какие карбоновые гики самые лучшие...
Roman вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 23.01.2010, 16:43
#60
Windsurfclub
Windsurfer

Аватар для Windsurfclub
 
Club: Windsurfclub
Location: Краснодар
Интересно, с какого раза получится нормальный гик, если его делать на кухне???
На каком растояние от берега он поломается??? И при какой высоте волны?? Что еще поломается пока догребешь до берега?
На каком расстояние от кухни он поломается и сколько будет пропущено каталок при изготовление нового.
Сколько себестоимость карбона и смолы умноженная на попытки производства?
Разницу между ценой нового надо поделить на потраченные часы работы и УЗНАТЬ СЕБЕ ЦЕНУ в час!!!
Забыл про эстетическое удовольствие от взглядов на пляже... (до поломки)
Да его не купишь!!!
Windsurfclub вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 07:13.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot