Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > RaceYou! > Для новичков

Для новичков Спрашивайте обо всем, не стесняйтесь, все мы когда то тоже были "серфингисты" :-) Внимание! Вам помогут подобрать оборудование в разделе Матчасть.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 28.06.2018, 00:24
#331
WINDSURF34
Windsurfer

Аватар для WINDSURF34
 
Sail Number: 1177
Club: WINDSURF34
Location: Волжский
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 23
as26, просто гоняй на доске и никого не слушай)
WINDSURF34 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.06.2018, 00:26
#332
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 456
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от burashkache Посмотреть сообщение
Т.е. пока доска стоит, а райдер тужится, вымпельный ветер равен нулю. Из вымпельного парус берет тягу, сам сказал. Т.е. пока доска не поехала, вымпельный равен нулю, и тяга равна нулю, т.е путем несложных логических заключений делаем вывод, что доска не поедет никогда.
Нет. пока доска стоит, вымпельный ветер равен не нулю, а истинному ветру.

Доска поедет, если правильно повернуть парус к вымпельному ветру (ВВ), который в данный момент равен истинному (ИВ) и по скорости и по направлению.
Но с увеличением скорости доски, ВВ ускоряется и его направление поворачивается, он дует все более спереди.
Это и заставляет нас прикрывать парус с увеличением скорости. Чтобы он всегда был под оптимальным углом атаки к ВВ.
В итоге, на некоторой большой скорости парус закрывается полностью.
Да, к ВВ он находится под углом 10 градусов. Но в то же время, к ИВ он находится под углом 80-90. Поперек.
И чтобы уравновесить эту силу, мы и отвешиваемся. Да, обычно на скорости.
Но можно приблизительно смоделировать эту ситуацию и без скорости, закрыв парус на 80-90 градусов поперек ветра.
Я уже не знаю, как обьяснить...
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.06.2018, 00:38
#333
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
burashkache
Windsurfer

Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 496
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от WINDSURF34 Посмотреть сообщение
Теоретик, начитался))) Вымпельного ветра не существует в природе,
Не обижай академика.

Я по-простому объясню, па-нашиму, па-калхознаму
Вот ты взял двумя пальцами косточку арбузную (не знаю, в Канаде растут арбузы?) косточка она по центру плоская с обеих сторон, а ближе к краю чутка под углом плоскости сходятся. Вот ты давишь обоими пальцами на косточку по центру и ничего не происходит, только пальцы устают. А чуть сдвинулся к краям, тынц и косточка улетела, т.к. одна грань к другой стала под углом в точке приложения силы.

Так и с парусом, пока ты стоишь, упершить в парус перпендикулярно ветру, то только калории свои изводишь и силы тратишь, т.к. доска в бок не поедет. Теперь ты чутка открываешь парус и создаешь некий угол плоскости паруса и линии ветра (доска строга в галфинде стоит). Т.е. если мы смотрим на вертикальную проекцию, то плоскость паруса это гипотенуза треугольника, а короткий катет между шкотовым углом и ценральной линией доски это как-бы линия ветра. При этом смещение треугольника на длину короткого катета вверх приведет к перемещению на длину длинного катета по горизонтали. Вот объясняет, как у нас поехала доска без всяких виртуальных вымпельных проекций на бумаге.
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.06.2018, 00:38
#334
as26
Windsurfer

Аватар для as26
 
Club: одиночка
Location: Благодарный
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 93
на данном этапе жизни в галфинд я останавливаюсь.парус закрыть полностью еще ни разу не получилось. все только в увал
as26 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.06.2018, 00:43
#335
burashkache
Windsurfer

Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 496
Изображений: 1
Зачем его закрывать полностью? Должен быть некий угол. Как скользкое мыло из руки выпрыгивает? Только потому что верхняя и нижняя грани не параллельны. Так и тут. Чтоб доска ехала, должен быть некий угол. Чем он меньше, тем быстрее доска едет, Но будет угол равен 90 град. к линии ветра, доска не поедет
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.06.2018, 00:45
#336
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 456
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от WINDSURF34 Посмотреть сообщение
Теоретик, начитался))) Вымпельного ветра не существует в природе, есть только один истинный ветер который дает тягу в парус,
Я не только теоретик, но еще и практик. :)
Ага. Истинный ветер существует, скорость доски существует, а их векторная сумма не существует? :)
Неужели не наблюдали эффект, нарастания тяги с увеличением скорости, когда доска разгоняется все быстрее и быстрее?
Цитата:
Сообщение от WINDSURF34 Посмотреть сообщение
другое дело парус крыло создает вымпельный эффект и возможность по диагонали (не в галфинд) а немного в багштаг разогнаться быстрее истинного ветра, в эти моменты парус перезабит, а верх скручен, в багштак идешь как в бейдевинд, а чуть растравишь парус и он начинает обратно прогибаться и в эти моменты невесом, так как скорость доски > скорости ветра,
Любой парус - крыло. (И плавник - крыло.)
И это обычное дело катать быстрее скорости ветра. Даже в галфвинд и небольшой бейдевинд. До 1.5 раз пропорция доходит. А с фойлом и больше.
Что это доказывает в споре о передозе паруса?

Цитата:
Сообщение от WINDSURF34 Посмотреть сообщение
Но ты прав, сила истинного ветра больше чем способна отвесить тушка, но это только если тушка стоит вертикально при старте, ее выкинет катапультой и далеко, а ты повесь тушку в 15-20 градусов от воды попой вводу, от паруса твоего останется 1/5, так и стартуй.
При чем тут старт? Когда на глиссе в галфвинд едешь, висишь всей тушкой на закрытом парусе. Что ее держит?
Ну ветер же!
А если он такой сильный, или парус такой большой, что веса тушки не хватает, что делаем?
Приоткрываем парус, чтобы сбросить боковое давление. Вот тут и теряем скорость. Ибо угол атаки тоже уменьшается и тяга падает.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.06.2018, 00:47
#337
as26
Windsurfer

Аватар для as26
 
Club: одиночка
Location: Благодарный
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 93
в мае еще закрывал полностью и улетал)))

Цитата:
Сообщение от burashkache Посмотреть сообщение
Зачем его закрывать полностью?
ну типа чтобы "щель" закрыть между доской и парусом))))
as26 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.06.2018, 00:51
#338
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 456
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от as26 Посмотреть сообщение
на данном этапе жизни в галфинд я останавливаюсь.парус закрыть полностью еще ни разу не получилось. все только в увал
А не надо пытаться парус закрыть ради того чтобы его закрыть.
Надо просто стараться держать его под правильным углом атаки к вымпельному ветру. 10-15 градусов.
Тогда с набором скорости на глиссе он закроется сам.
А закрывание без скорости только вызовет приведение.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.06.2018, 00:51
#339
M-Skobar
Confederate

Аватар для M-Skobar
 
Club: SurfPoint
Location: Питер
Weight: 82+/- kg.
Благодарностей: 87
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от as26 Посмотреть сообщение
в мае еще закрывал полностью и улетал)))



ну типа чтобы "щель" закрыть между доской и парусом))))
Когда встанешь нормально в петли, правильно вывесишься, разгонишься, а парус будет соответствовать ветру, вот тут он нормально и закроется
M-Skobar вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.06.2018, 00:52
#340
burashkache
Windsurfer

Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 496
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от as26 Посмотреть сообщение
в мае еще закрывал полностью и улетал)))



ну типа чтобы "щель" закрыть между доской и парусом))))
А если у тебя вейвовый 5,0, ты парус закроешь, а щель будет ого-го какая.

Парус закрывают по отношению к ветру, а не центральной линии доски
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.06.2018, 00:55
#341
as26
Windsurfer

Аватар для as26
 
Club: одиночка
Location: Благодарный
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 93
щас уже не привожусь. начинает приводить -тяну носок как балерина)))

Цитата:
Сообщение от burashkache Посмотреть сообщение
А если у тебя вейвовый 5,0, ты парус закроешь, а щель будет ого-го какая.

Парус закрывают по отношению к ветру, а не центральной линии доски
я о 8.5
as26 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.06.2018, 00:59
#342
burashkache
Windsurfer

Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 496
Изображений: 1
Цитата:
Сообщение от as26 Посмотреть сообщение
я о 8.5
Это ничего не меняет. Оптимальный угол закрытия (для максимальной скорости) при прочих равных одинаковый, что на 5-ке, что на 8-ке. А ляжет нижняя шкаторина на центральую линию доски или нет зависит от геометрии самого паруса.
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.06.2018, 01:07
#343
as26
Windsurfer

Аватар для as26
 
Club: одиночка
Location: Благодарный
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 93
в инете писали что сегодня в 1.00 будет видно две луны...щас с женой пошли смотреть. брехня...))))
as26 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.06.2018, 01:22
#344
burashkache
Windsurfer

Аватар для burashkache
 
Club: Не состою
Location: С-Пб
Благодарностей: 496
Изображений: 1
В час по гринвичу или какому меридиану? и в каком месте в час будет видно?
burashkache вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 28.06.2018, 01:26
#345
as26
Windsurfer

Аватар для as26
 
Club: одиночка
Location: Благодарный
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 93
по москве вроде

луна полная,облака перистые, красота! но ни как не две. нет иллюзии )))
as26 вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 12:32.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot