New | Регистрация | Sail numbers | Блоги | Фотографии | Правила | Календарь соревнований | Пользователи |
|
Formula Windsurfing Сообщество "формулистов". Все вопросы про класс FW. |
Опции темы |
09.02.2014, 18:52 |
#1
|
Windsurfer |
Прочитал на нескольких сайтах (например:http://www.star-board.com/2013/produ...php?id=formula) такую фразу:"Формула гоночных начинается всего за 5 узлов ветра, без верхнего предела ветра." Потом написал письмо одному формулисту с вопросом: "Смогу ли начать глиссирование на формуле с парусом 9,5 при ветре 3м/с. Получил ответ: цитата"привет. в 3 мс, даже с 12.5 парусом и лучшей в мире формулой на глис не выйдет никто." Как вы думаете или знаете что-либо о начальной точке выхода на глисс!? Поделитесь, очень интересно, что ожидать!
|
09.02.2014, 20:06 |
#2
|
Windsurfer |
Ну, про 5 узлов слегка прихвастнули. Хотя узлы не единственный параметр силы ветра (в 15 узлов в Эль-Туре 8.4 не ехали, отменяли гонки; через 2 месяца в Ейске при +10 я в 16 узлов на том же комплекте умирал), если будет море, холодно и влажно, 5 узлов, наверное, возможно для профи уровня Стива Аллена, на 6ти уж точно разгребет.
Для любителя точка отсчета на формуле - 8 узлов (с 12+ парусом). Для начинающего на хорошей настроенной матчасти, но не умеющего пампить - 9-10 узлов. Но, на самом деле, для условий Тургояка все это абс. неважно. Там по определению не бывает ровного ветра. Поэтому приведу московские точки отсчета: слабый ветер 1-5 м/с - у меня с 12.0 глиссирование 30% времени на порывах, начинающие с 11.0 не глиссируют, кайтеры не выходят, т.к. 30-40% времени ветер=0, но формулисты в это время охлаждаются в водичке рядом с доской. посильнее, 2-7 м/с - я на 12.0 80% глиссирую, новички с 11.0 глисс на порывах 30-50% времени, кайтеры пробуют, но кайты постоянно падают на закисонах. 3-10 м\с - все катаются, новички глисс 80% времени, слаломисты откатывают на порывах. типичный северный ветер 2-13 м/с, резко меняющий силу каждые несколько секунд. я с 10.7 имею весьма адреналиновую каталку, глисс 98%. Новичков на формулах разрывает на порывах, и они малодушно пересаживаются на фрирайды с 7-8м парусами, глиссируют 20-30% времени, но их все равно разрывает. Недостатчно сильные кайтеры мучаются, т.к. кайты 12 и меньше периодически падают, и тут же аццким порывом кайтера уностит далеко-далеко от доски. С кайтами 18 на порывах умирают и тоже недовольны. ровный ветер помню за 2 года только 1 раз. |
09.02.2014, 20:10 |
#3
|
еденица - еду |
При 5 узлах можно разве что попробовать не сойти с глисса. Бывает кажется совсем не дует, а что-то продолжает тянуть. Правда зависит от условий.
Так же и с выходом на глисс, бывает как по маслу выскакивает, а бывает что никак не раскачать (против волны, если ветер неплотный). А так с 6 м/c выходит, с 5 не без пампинга (мой уровень любительский). При твоей массе может и с чуть меньше 5 пойдёт. Update: И любителей оливье типа меня :) |
09.02.2014, 20:33 |
#4
|
Windsurfer |
звезды на гуре переставил на 3 м/с и когда они зажигаются смело беру 12 и на каталку. Точно сказать невозможно разница между 3 и 4 м/с на ходу мало заметна, но я на глиссе по зеркалу чуть прикрытым рябью. и в унисон ultra33 уверенно на курсе на глиссе остановишься и не понятно КАК оно ехало но факт, потом минуту пампа и ура..
Конечно от курса зависит, в бакштаг и при 3 м/с едет, лучше там вопрос задать http://www.star-board.com/forum/forumdisplay.php?f=9 Ваш категоричный формулист участвовал в мероприятиях вне России? |
09.02.2014, 22:27 |
#5
|
|
Windsurfer |
Цитата:
а все остальное про меньше - 3.14здеж. Если бы 5 узлов был порог для формулы, никакого РСХ в природе бы не существовало. Поскольку не было бы надобности что-то изобретать перед Олимпиадой в Пикине. 5 узлов Олимпкомитет вполне устраивали. |
|
10.02.2014, 00:16 |
#6
|
Коржиков RUS-120 |
что такое 3 м.с ?
дует отжим на берегу 5-4, но прокисает до 2 - 1.5 (на пару секунд) это по среднему 3 метра в секунду. да в такую погоду возможно и покатосить. или дует в берег 3.3-3.0 и прокисает (на пару секунд) до 2.5-2.0 тоже по среднему примерно 3 м.с.... тут уже без шансов. Вопрос в другое русло нужно направить, "Разумно ли на формулу ставить 9.5 ?" или может лучше к этому парусу задуматься о чемнибудь вроде НК. |
10.02.2014, 00:17 |
#7
|
Windsurfer |
Хорошее словосочетание RTFM вроде бы никто не отменял...
Это к тому, что в правилах FWC с самого начала, т.е. ещё с далёкого 1999г. однозначно указано, что гонки проводятся при ветре от 7 узлов, т.е. от 3.5 м/сек. И многолетняя практика показывает, что так оно и есть на самом деле. На этом, обсуждение можно закрыть. Только надо понимать, что никто не поедет на 7 узлах не наработав соответствующую квалификацию. А это можно сделать только на нормальных гонках. Вдогонку, по вопросу ТС - бессчётное просто количество раз писалось, что 9.5 нужен на Формуле только на очень сильный ветер, да и то вопрос... Многие предпочитают и в сильный ветер просто поменять настройки, а не уменьшать парус. |
10.02.2014, 04:00 |
#8
|
windsurfer |
В калькулятор не смотрел, поэтому напишу по себе и в мс:
При 5 выйду на глисс без проблем вообще. При 4 с пампингом на порыве выйду, если не буду тупить. В 3 мс невозможно, кто скажет - не поверю. А вот если уже глиссирую, то по моим ощущениям, в 2 мс не сойду с глиссирования, опять же, если не буду тупить и только если вода ровная, но тут субьективно - я не замерял, может мне так кажется. Т.е. для себя я так представляю: в 4 мс можно выходить в море, каталка будет из себя представлять стояние на закисонах и глиссирование на порывах. Ветер то никогда не дует равномерно. Все описано для моих 75 кг на формуле JP и RS:R 10.5, т.е. комплект близкий к идеальному (в отличие от прокладки). Парус 9.5 для формулы считаю дополнительным, он нужен только когда дует от 8 мс, а как единственный парус для формулы надо не меньше 10.5, в зависимости от веса. |
10.02.2014, 11:05 |
#9
|
SurFinger |
9,5 на формуле - почему бы и нет, за неимением другого я и 9ку ставлю, когда раздувает. Но на лимане или на более-менее приличном болоте сразу хочется взять лобзик и заузить корму , бо задняя ступня начинают болеть уже после 1/2 километрового галса.
|
10.02.2014, 15:57 |
#10
|
Ready to foil |
Условия могут быть разными, но как бы то ни было, формула заглиссирует раньше и дольше всего остального!)
|
10.02.2014, 16:36 |
#11
|
Windsurfer |
|
10.02.2014, 19:05 |
#12
|
Windsurfer |
Спасибо! Общая картина сформировалась! По результатам буду отписываться в своей теме "Подскажите начинающему"! И там же бомбить вопросами!
|
10.02.2014, 19:13 |
#13
|
Windsurfer |
Я бы рекомендовал начинающему не ставить задачу глиссировать в 3-5 мс или 9-10.лучше с 10 квадратами довести станнс до идеала в тепличных условиях (6-8мс) и затем разучить максимальный бейдвинд а потом и глубокий бакштаг и уже затем во все тяжкие закисоны и ураганы с больше чем 10. Стойка должна быть не просто нормальной а идеальной (это достигается за счет методичного пути к заданной цели) и только тогда это будет в удовольствие и ни каких альтернатив. ибо в отличии от фрирайда здесь не корректное положение кэпа измучает мышцы, травмирует позвоночник и обозлит дух.)
|
11.02.2014, 02:51 |
#14
|
|
Windsurfer |
>Formula racing starts in just 5 knots of wind, with no upper wind limit.
Здесь ничего про глисс не сказано. Сказано что гонки начинаются с 5 узлов. Это неверно. koenig уже сказал, что в правилах 7 узлов. Но это тоже не совсем точно. Не в правилах а в гайдлайне - реуководстве по проведению гонок ( http://www.formulawindsurfing.org/cs...hat=guidelines ) сказано: - if the wind speed is less than 7 knots in the starting area at any time during the last minute prior to the starting signal , the start should be abandoned Если скорость ветра меньше чем 7 узлов в раёне старта в течении последней минуты перед стартовым сигналом, старт должен бы быть отложен. Т.е. если потом в другом месте будут закисоны, то гонки вроде как продолжаются. И еще там же: - the Race Officer should ensure that the wind is measured over as much of the course area as possible ( at least start , windward mark , and middle of course ) "комадир гонок" должен удостовериться, что ветер измерен над как можно большей площади курса (как минимум в раёне старта, windward mark (не знаю че такое) и середины курса) - if pumping becomes the main method of propulsion the race should be abandoned Если пампинг становится главным методом продвижения то гонки должны бы быть прекращены Ну и самое главное - the decision on ' suitable conditions ' rests with the Race Offiver Командир гонок решает всё - подходят условия или нет. Так что наверное если скиснет и будет 30% времени 5 узлов то гонки наверное не прекратят. Цитата:
|
|
11.02.2014, 03:48 |
#15
|
еденица - еду |
"windward mark" - знак, который выше всего по ветру?
|