Этапы моего обучения (прошу советов)

[lop]

Тут такое дело, что если у тебя скорость маленькая, то плавник не работает, и чтобы не сносило остаётся только сильно кренить доску. И медленно резацца наветер, так как с сильно закренённой доской ты на глиссирование никогда не выйдешь и даже 48 плавник нормально работать не будет.
Другой вариант - набираешь скорость, не обращая внимания на снос, и только когда уже уверенно глиссируешь начинаешь аккуратно приводиться, следя за тем, чтобы не сойти с глиссирования; при этом плавник, даже 33, уже нормально работает и позволяет вырезаться.
Обычная ошибка новичков - они хотят сразу резаться, ещё не набрав скорости, и в то же время пытаются выйти на глиссирование. Бесполезняк. В результате - ни глиссирования, ни набора высоты.

[svn]

Сообщение от KOL

(это можно делать, поднимая наветренный борт передней ногой), заднюю ногу выпрямить, прямо вытянуть в носке и разгрузить, тело вынести вперед, выглядывая за мачту, вес тела побольше перенести на гик, парус наклонить подальше к корме, но не наклонять мачту на ветер, а стараться держать в вертикальной плоскости (этому помогает немного отталкивать гик передней рукой от себя).

Видимо для этого надо стоять в петлях, а оно пока не получается, пробую, но пока привожусь всегда - скорости наверное не хватает.

[OlegMZ]

Сообщение от svn

Так вот похоже ещё и тяги было мало для вырезания, т.е. в галфвинд разгоняло и сносило при этом, а чуть наветер не хватало уже тяги.
...
Я подозревал )) Поэтому плюнул ПОКА на бич/водный старты и развороты и тупо гоняю, привыкаю к скорости )

Не забывай, что вырезание на ветер в водоизмещении - одно, а на глиссе - несколько другое.

В водоизмещении надо затапливать наветренный борт, чтобы доска как шверт работала. При этом критически важно не перезакрывать парус! От этого быстрее не пойдешь, только сливаться начнешь. Вот тут подробно и с картинками:
http://www.guycribb.com/userfiles/do...0Depressed.pdf

На глиссе же надо парус подавать назад, а тушку вперед так, чтобы трапа под ребра впивалась. Ребрить при этом не обязательно - работает плавник. Глядеть тут:
http://www.guycribb.com/userfiles/do...g%20upwind.pdf

И ещё. Если ветер переменный и рваный, то постоянно будешь сходить с глисса и сливаться, пока снова разгонишься. В таких условиях лучше забыть про глисс на 2-3 галса, притопить борт и набрать высоту в водоизмещении. При этом, кстати, даже большой парус передозным не будет - ты же его остро к ветру держишь.
Правда если рвань с заходами - это по-любому не каталка. Но если вокруг тебя все летают, а ты один купаешься, то не такой он и рваный А абсолютно ровного ветра не бывает .

P.S. Парус и прям маловат для такой доски. Хотя бы 5.4, а лучше, конечно, 6.5 и выше. Ветер-то какой был по силе? И правильно ли набит парус - по мачте, по гику и т.д. Очень часто вижу народ на таком кошмаре выходит, а потом удивляются, чего так тяжело...
Плавник под 6.5 на 135 литровый фрирайд порядка 38 нужен. Можно травяной, если мелко.

[svn]

Сообщение от lop

Обычная ошибка новичков - они хотят сразу резаться, ещё не набрав скорости, и в то же время пытаются выйти на глиссирование. Бесполезняк. В результате - ни глиссирования, ни набора высоты.

Точно, это про меня )

[M1605]

Сообщение от svn

...Такая беда, ветер отжимной и всё время сливался от берега, запарился пешком возвращаться. Причём и бортом пытался врезаться, чёт никак достаточно не резался наветер. Понимаю, что дисбаланс снаряги, так как дуло сильно, парус маленький, плавник маленький, доска большая...

В общем-то уже всё сказали... (ПМСМ лучший ответ, коротко и ясно)
Я каким-то чудом проблем с вырезанием избежал. Несмотря на то что некоторая взаимосвязь простых для начинающего курсов с размером верхушки при соответствующем ветре можно узреть, по мере набора навыков это постепенно теряет значение. В целом по моим воспоминаниям чем больше парус тем сильнее приводит в водоизмещении (и сильнее уваливает на глиссе?) Мне показалось что, начальную тенденцию в значительной мере это можно регулировать положением шарнира. Но главное всё же скорость.
Как то раз, дуло прямо в берег, и как только я не ребрился, сразу после бичстарта отойти от берега не получалось. Жуткая борьба со стихией, а доска упорно не идёт даже вполветра. Но как только появляется немного ходу всё встаёт на свои места. А плавник то у меня 57 см! Кстати мне показалось или на самом деле с маленьким плавником (правда дело было без ветра) ребрение даёт бОльший эффект?

Сообщение от OlegMZ

Парус и прям маловат для такой доски. Хотя бы 5.4, а лучше, конечно, 6.5 и выше...

Может конечно и так... но в моём случае доска 85см./155л. и верхушка 6.8 под тушкой 95кг. тоже не выглядит гармонично. Но при наличии ветра никаких проблем с вырезанием я за собой не замечал. А с 9.5 надо хорошо постараться чтобы увалиться после оверштага. В слабый ветер при недостаточном размере верхушки вырезатся в целом сложнее, но по берегу я после первого раза (швертовый плот 2ХХ литров+ учебная верхушка <4метров) ещё не возвращался.

Кажется Agata говорила, вначале сложно острыми курсами ходить, потом полными , а потом кайф...

[KOL]

Сообщение от svn

Видимо для этого надо стоять в петлях, а оно пока не получается, пробую, но пока привожусь всегда - скорости наверное не хватает.

не встав на глиссировании в петли можно вообще забыть про вырезание.
Не хватает скорости и приводит - скорее всего оттого, что парус 4.9 мал.

Такая каталка подразумевает апвинд только в водоизмещении. Но и в водоизмещении закренивание наветренного борта - это не единственное и даже не главное действие, которое надо произвести: главное - надо парус наклонить к корме (тонко контролируя при этом его угол атаки), а тело вынести вперед, прям тянуться передним плечом туда, куда хочешь ехать - вверх по ветру. И смотреть туда, куда хочешь ехать, и вообще корпус развернуть немного даже вперед (чтоб плечи были не параллельны оси доски, а немного развернуть тело грудью к носу). Руки при этом почти прямые, передняя рука идет от плеча к гику практически вдоль груди.
Короче смысл в том, что парус назад, а тело вперед.
Начать движение можно как обычно, в галфвинд, а как только наберешь какую-то скорость в водоизмещении - подаешь аккуратно парус назад, тело вперед и стараешься не потерять скорость, но поменять направление движения - к ветру. Парус при этом имеет очень узкий диапазон углов атаки, так что перезакрыть его по неаккуратности очень легко, а это сразу лишит доску скорости и приведет ее носом к ветру.

[lalex]

Основная беда, как правило, несоответствие новичка текущим условиям, а не матчасть. Соблюсти точнейшие рекомендации по установке паруса, как правило, малореально, вот и идет доска куда попало, а не куда хочется. Нужно видеть, что человек делает, чтоб точно советовать. Может парус маловат, а может, волна сшибает с курса.

Основная ошибка при нехватке ветра вообще - новичок боится пустить доску вниз по ветру, образно говоря "вцепляется в галфвинд", и не может набрать скорость/выйти на глиссер. Тогда, как Lop и говорил, ему лучше заняться водоизмещением, закренить доску, и не спеша резаться. Главное не позиция паруса, не крутизна курса и не кардинальность крена, а гармония между всем этим. Передавишь доску, будет хорошее боковое сопротивление, но испортишь позицию паруса будучи в непривычной раскоряке, потеряешь ход. Переотклонишь парус назад, доска повернется острее, но будет сильнее дрейф, и т.п. Лучше идти положе, но на хорошей скорости, не гнаться за остротой курса: лучше лишних галсов понарезать, не лениться. Идет чуток круче галфвинда, и то ладно. Лучше ловить отдельные порывы и разгоняться, если это вообще реально в данной обстановке.

[svn]

Спасибо всем откликнувшимся!
Теория получена, буду пытаться воплощать на практике )
А вообще, в этот раз, я прочувствовал, что прогресс в глиссе начался. Предыдущий раз каждый выход на глисс пугал предчувствием катапульты, ибо уже были, в т.ч. через парус, и нифига не клеилось, а теперь норм, контроль есть какой-никакой. Так что все ОК ) Это как на горных лыжах, сначала тупо прямо до падения и постепенно до полного контроля на любых скоростях.
Погода бы радовала и дальше.

[Шляпа]

Вообще, чтоб получать правильные советы по делу, лучше показать короткое видео или хотя бы пару фоток...тогда мы будем понимать что за проблема...что касается катапульт, то абсолютно нормальное желание не сильно уваливаться и пытаться разогнаться на галфе или острее, когда ветра много...лично я вырезаюсь на ветер на вейв-доске на гране схода с глисса...почти в водоизмещении...сильно ребрю на наветер, парус почти вертикально и весь вес тела на трап-шкотах...выглядит немного коряво наверно, но весьма эффективно...острота и скорость подъема на ветер (VMG) очень меня устраивает...при этом в прокисонах иногда утыкаюсь в волну и останавливаюсь, но сильно не уваливаюсь, а жду порыва острее галфа...так избегаю катапульты и не теряю высоты, но для того, чтоб начать глиссировать в апвинде нужен хороший ветер и некая техника...в общем пробуй и видео в студию..

[AndreiA]

Сообщение от svn

Всем привет!
Катали вчера на лимане в Благовещенской.
Такая беда, ветер отжимной и всё время сливался от берега, запарился пешком возвращаться. Причём и бортом пытался врезаться, чёт никак достаточно не резался наветер. Понимаю, что дисбаланс снаряги, так как дуло сильно, парус маленький, плавник маленький, доска большая. Но доска какая есть, на меньшей не умею пока, больший парус - дозит, ещё и ветер рваный был. Плавники у меня 33 (он стоял) и 48 (с ним в лимане - печаль).
В общем входные данные: доска 135, парус 4,9, плавник 33, вес 77. Какой был ветер, так толком и не понял, то водоизмещался, то как разгонит ) .....
Если дело и в плавнике, какой размер нужен? И какой нужен под парус 6,2?

Плавник скорее всего не при чем. Лучше сначала научиться вырезаться при слабом ветре. Главное - это стойка (передняя нога вдоль доски и "обнимает мачту"). Плечи и голова развернуты туда, куда хочешь идти. Тушку вперед ну а парус оказывается как бы сзади. Поза странная, но работает. Это от Гая Крибба.
Главное - это не перезакрыть парус, чтобы он работал как крыло и тянул в нужном направлении. Посмотри на Youtube "Как работает парус" - будет понятно.

[Fanatik]

Тотальный контроль в петлях на глиссировании, вот что тебе нужно. Полный контроль. Учи петли и трапу

Вышел в такую погоду уже хорошо!
Накат.

[svn]

Еще момент, у меня сидячка, учусь с ней, может не правильно и нужна поясная трапа для начала?

[Шляпа]

Сообщение от svn

Еще момент, у меня сидячка, учусь с ней, может не правильно и нужна поясная трапа для начала?

Катай на сидячке...с ней конечно немного сложней вешаться и соскакивать, но зато меньше шансов, что сформируешь корявую стойку...ну и еще ребра будут меньше болеть

[KOL]

сидячка или поясная - для учебы не важно, у обоих вариантов есть свои плюсы и минусы.
только размер паруса может как-то влиять на выбор. На большой доске с большими парусами больше плюсов у сидячки (легче сильно загрузить, не сползает вверх), на мелких досках с мелкими парусами - удобнее поясная (легче зацепление/отцепление, когда действовать надо быстро с небольшой амплитудой)

[svn]

А можно рекомендации по размеру паруса на сильный ветер?
Сейчас есть 6,2 и 7,5. Правильно ищу на сильный ветер 4,9-5,2?
Вес в профиле, доска Шарк 135, плавник 33, уровень - только встал в петли ). Катаю пока в Благовещенской в лимане, т.е. без волны даже в сильный ветер. Конечно мечтаю в море вылезти, но пока уверенности не чувствую.