Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > RaceYou! > Для новичков

Для новичков Спрашивайте обо всем, не стесняйтесь, все мы когда то тоже были "серфингисты" :-) Внимание! Вам помогут подобрать оборудование в разделе Матчасть.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 06.09.2012, 16:37
#46
koenig
Windsurfer

Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 182
Записей в блоге: 1
Все эти "защиты" на самом деле мало от чего защищают, а часто eщё и мешают.

При хорошей катапульте на большой скорости никакая защита не спасёт даже теоретически,
а спасет лишь "правильность" выполнения этой катапульты.

Защита в виде полосы пластика сверху по носу помогает только для робких новичков, которые ходят практически в штиль и слегка роняют мачту прямо на нос. При катапульте мачта описывает сложную траекторию, и обычно бьёт не сверху по носу, а в борт, отсюда и традиционная "улыбка". Девиатор от этого тоже не спасает.

На самом деле, надо всего лишь никогда не отпускать гик, При "правильной" катапульте ноги идут вверх, голова вниз, "приземление" происходит задницей на нос доски лицом вверх, головой к корме и ногами к носу. При "приземлении" на нос, последний уходит в воду чуть раньше удара мачты, вся энергия которого уходит в воду. В итоге, кроме легкого офигевания, никакого вреда матчасти ).

Тако же слегка позабавил вопрос ТС - если уж чел "дожил" до доски 98 л, то какая вообще защита???
koenig вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 06.09.2012, 16:39
#47
Василий
строгинеанец

Аватар для Василий
 
Sail Number: RUS911
Club: Школа ветра
Location: Мск.
Weight: 103.6кг kg.
Благодарностей: 19
Записей в блоге: 9
Изображений: 264
снявши защиту с фалькона ,- нашол трещину под ней...,заделал. не особо красиво, зато герметично.
Василий вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 06.09.2012, 16:53
#48
OlegMZ
Windsurfer

Аватар для OlegMZ
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Торонто
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 125
Изображений: 10
Цитата:
Сообщение от mixyul Посмотреть сообщение
Во-первых не факт, что по защите попадешь, во-вторых не факт, что защита спасёт.
Можно ещё продолжить ряд высказыванями типа 'не факт, что вообще упадешь', 'не факт, что вообще дуть будет' и т.д. И что, это будет означать, что зря защиту купил и поставил? Из серии 'езжу как дурак на машине с подушками безопасности и пристегнутый, а ничего не случается'?
Шпаклевкой пробоины не мажут, как известно. При проломе носа ремонт будет посерьезнее.
Я вот в прошлые выхи катался на хорошем ветру и маленьком парусе. Решил зайти на джайб, именно чтобы отработать заход. Заход получился неплохим, с глисса не сошел, но когда уже перешел линию ветра, как-то растерялся - как-то даже не планировал дальнейшие действия. Пока соображал, идя по ветру с открытым парусом на прямых руках, плавник мягко (благо трявяной) стал чиркать по песчаному дну. Этого оказалась вполне достаточно, чтобы я как стоял с парусом в руках, так же плавно упал вперед на парус и нос доски. Точнехонько мачтой по носу. Ударчик был слабенький - парус-то открыт был, но если бы не защита на носу и мягкая на мачте мог бы и коцнуть.
Честно не понимаю как лишние 300 грамм на носу 9 кг доски могут радикально изменить её поведение. Тем более для обычного среднего обучающегося фрирайдера - трамвайщика, а не госчега. Зато не так страшно какой-нибудь фристайл точить, когда ветра мало.
OlegMZ вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 06.09.2012, 17:29
#49
Ш. Нобель
Windsurfer

Аватар для Ш. Нобель
 
Location: Юг
Благодарностей: 12
Имхо, если упорно и упрямо точить фордак, то защита не будет лишней, только ЗАЩИТА, а не тонкая полоска стекла по носу. Она может даже навредить, сама останется внешне целой, а нос пробит.
Хорошая защита, тем более самождельная, она да, малоэстетична, но лучше страхует на этапах обучения.
Да и так - парусок иногда подбивается волной ветром и летит если не в голову, то в нос.
Ш. Нобель вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 06.09.2012, 18:11
#50
AlexSilver
ветроголик

Аватар для AlexSilver
 
Sail Number: RUS 777
Club: Ветратория
Location: Дахаб
Weight: 63 kg.
Благодарностей: 40
Изображений: 227
Скажу так - для фрирайда и начинающего, лучше с защитой, чем без. За первые два года катания я раз десять делал ремонт носа своего Шарка, потом мне надоело и на третий год поставил защиту. За сезон ни одного ремонта, а если бы поставил сразу, то она бы «окупилась» уже к концу первого сезона.
На слаломках, особенно, в соревнованиях лучше без защиты. Но купил себе слаломку с защитой и пока катался с ней. Реально спасала раз 5-6 за три года. Бывают-таки ситуации, когда даже при всем умении «правильно» падать, влетаешь мачтой в нос. Как правило, неожиданный наезд на что-то подводное и жесткое при больших скоростях. Крайний случай - в Дахабе в спиди «поймал» жесткий п/э пакет притопленный под водой и с водой внутри. Ощущения, как будто плавником на стену наехал на скорости 45-50 км/час. Настолько было неожиданно, что и по носу въехал мачтой и в парус головом. Защиты головы не было, но, слава богу, целая - а вот в парусе дырка. Нос у доски также целый.

А по поводу того, что защита ухудшает характеристики доски. Вот попробую на этих соревнованиях катать без защиты и тогда расскажу. Но думается мне, что мои огрехи на старте и поворотах на несколько порядков превосходят проигрыш в скорости из-за защиты носа у доски
AlexSilver вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 06.09.2012, 18:57
#51
serjsurf1
banned

 
Location: курск
Благодарностей: 8
Изображений: 25
Защита ..вопрос действительно спорный .Я когда начинал нос хирачел на каждой катухе .эпоксидка и наждак решали вопрос .доску продал неплохо несмотря на неоднократно битый нос .купил чили107 ..прикручивал полиэтиленувую бутылку на нос ...пустую канешно))).дешево сердито не эстетично ..но супер эффективно .потом понял что не нужна ....прошло время ...купил жыпы99 начал учить спид луп ....спина в синьку ..а доске раз так досталось ...мама не горюй ...как то все не так пошло то ли устал то ли на чаек засмотрелся ..итог -нс новой жыпы в жо...в хлам ..ю.правда сам почиинил и покрасил ...не отличишь ...но если бы была бутылка.....
serjsurf1 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.09.2012, 11:11
#52
motodimok
Windsurfer

 
Location: Москва
Благодарностей: 4
Изображений: 2
Первым делом поставил на F2 элиминатор 115л (длина доски 242) защиту носа - 8 слоёв медицинского бинта, пропитанного эпоксидкой, всё это на герметик толщиной 1 см. Сначала попадал часто, но слабо, со временем уборки становятся реже, но сильнее. После каждой такой думаешь: "мачта или нос?" На удивление, пока не сломалось ни то, ни другое. И трещин под защитой тоже не проглядывается, а сама защита не выглядит громоздкой. На предыдущей доске пытался делать защиту из поролонового нудла - фуфел, даже не очень сильный удар пробивает её. Нужна твёрдая "верхушка" зашиты.
Но никакая хорошая защита не отменяет вышесказанных правил катапультирования в стиле "держись за гик"
motodimok вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.09.2012, 16:37
#53
koenig
Windsurfer

Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 182
Записей в блоге: 1
Цитата:
Сообщение от motodimok Посмотреть сообщение
Первым делом поставил на F2 элиминатор 115л (длина доски 242) защиту носа - 8 слоёв медицинского бинта, пропитанного эпоксидкой, всё это на герметик толщиной 1 см.
Суммарный вес такой конструкции будет не менее 1 - 1,5 кг...
Т.е. на 7 кг доску повесили строго по носу дополнительные килограмм-полтора.
Риторический вопрос - как изменятся балансировка и общие характеристики доски?
koenig вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.09.2012, 16:54
#54
-nn-
Funrider

Аватар для -nn-
 
Club: Black Tea Cup
Location: spb
Weight: 70 kg.
Благодарностей: 114
а для начинающего лучше проще и дешевле поставить несколько мягких защит на гик и мачту, я обходился двумя, там где мачта бьет по носу и внизу, где по борту и заодно вторая защищала ногу, если попадет между бортом и мачтой(там те еще тиски))) бывало орешь, а притопить доску не получается))) или не сразу сообразишь)))
-nn- вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.09.2012, 16:59
#55
koenig
Windsurfer

Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 182
Записей в блоге: 1
Да, защиты на гик и мачту имеют смысл.
Бывают такие, которые ставятся на мачту от шарнира длиной см. 25-30,
и бывают еще для гика Т-образные, от гика вниз на те же 25-30 см.
koenig вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.09.2012, 18:34
#56
WaveMash
Windsurfer

Аватар для WaveMash
 
Club: Wind Plus
Location: on the move
Благодарностей: 2
Видел, как отломало нос на катапульте прямо по линии штатной защиты. Долго чинили, потому что пенопластовая таблетка тоже треснула.
Тут звучало мнение, что на катапульте нужно держаться двумя руками. По моему так риск отломать что-нибудь доске, парусу и себе только выше. Те, кто пробовали фронт луп, знают, как прикладывает при не удачных попытках.
(Стучу три раза по дереву) Ни разу не разламывал нос и даже трещин не ставил. Максимум только краску царапал. А все просто потому, что когда-то давно мне шепнули на катапультах отпускать заднюю руку. С тех пор так и делаю.
WaveMash вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.09.2012, 18:51
#57
koenig
Windsurfer

Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 182
Записей в блоге: 1
Цитата:
Сообщение от WaveMash Посмотреть сообщение
Тут звучало мнение, что на катапульте нужно держаться двумя руками. По моему так риск отломать что-нибудь доске, парусу и себе только выше. Те, кто пробовали фронт луп, знают, как прикладывает при не удачных попытках.
Не надо сравнивать несравниваемое, т.е. "возникающую случайно" катапульту,
и пусть неудачный, но сознательно расчитанный заход на фронт-луп.
Тут всё разное, и генезис сил, и положение тела и проч.

Отпускать ли заднюю руку и вообще гик при падении сверху на фронт-лупе вопрос сугубо индивидуальный, и зависящий от конкретной ситуации.

А вот если при обычной катапульте на большой скорости отпустить заднюю руку, то парус раскроется ещё больше, и тяга на какое-то время резко возрастёт. Часто тяга растёт в этот момент настолько, что просто вырывает и переднюю руку тоже. А чем чревато отпускание рук на скоростной катапульте известно всем.
Кроме того, чисто инстинктивно, отпускание одной руки может повлиять и на отпускание другой руки, - там же всё долями секунды определяется...
koenig вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.09.2012, 19:00
#58
WaveMash
Windsurfer

Аватар для WaveMash
 
Club: Wind Plus
Location: on the move
Благодарностей: 2
Я бы не согласился. Хотя можете, конечно, меня переспорить, а вот убедить навряд ли=))
А на уж совсем большой скорости ничего не спасет. Слишком все быстро и, зачастую, неожиданно (пакет, сеть, банка или дайвер).
Не очень понимаю, как там при раскрытии паруса скорость возрастет.
WaveMash вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.09.2012, 19:18
#59
lobzik
Windsurfer

Аватар для lobzik
 
Благодарностей: 2
Я бы одну руку отпускать не рискнул. Если зацеплен на трапеции, ещё туда-сюда, а если нет? ИМХО с одной рукой больше шансов себе эту руку отломать, да ещё и рёбрами придти в мачту или гик.
lobzik вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.09.2012, 00:09
#60
Samouchka
Windsurfer

Аватар для Samouchka
 
Club: Хронический одиночка.
Location: Хургада
Weight: 184см. 75кг. kg.
Благодарностей: 18
Ставил фирменную защиту (плотный микропор с нашитым толстам полиэтиленом) на Ситренд Аль райд 62см.-99литров длинна около 2.8м., узкий высокий нос. Катапультировался нос остался цел, он просто отломился по заднему краю защиты, т.е. см. 35. Нос приклеил, защту срезал, наклеил на ПВА не слишком жесткий пенопласт (остатки термоизоляции сауны , в России анолог экструдированный полипропилен утеплитель полов рыжего цвета) толщиной 50мм. Не очень красиво, но нос цел, а на защите несколько вмятин от мачты. Такя защита ничего не весит, ипри погружении носа работает как поплавок, все углы пенопласта срезаны и закруглены, помех при выходе и иглиссировании не чувствую. Поменять ее час работы. Срезанную фирменную поставил на Х-сайт райд 134 литра, на широком носу она работает хорошо, да и катапульты на ветрах до 10м/сек. редкость. Неделю назад разбил нос 100 литровой Игл, длинна 248. Отремонтировал и наклеил пенопласт, а что нород обхохочется, так буду рад, людям настроение поднимаю, За то не надо 5 километров идти к берегу с разбитым носом.
Samouchka вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 15:24.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot